作者LV (Photo Love...)
看板FBaseball
标题[请益] 交易Zack Greinke
时间Sun Apr 26 16:24:21 2015
今年心中的二号先发
始终没机会选到
现在5x5的联盟
有歪国朋友提了个交易
我拿Carlos Martinez＋Jeurys Familia
换他的Zack Greinke+Nefatli Feliz
看似各取所需
我好像也没有太亏太亏
但我其余的Closer还包括
Addison Reed
Steve Cishek
和Fernando Rodney
三人都不稳
现在就靠Familia撑场面
而他的Closer大爆棚
还有Champman
Feliz
K Rod
Cody Allen
Wade Davis
十字军东征的McGee
好像是个CL控
大家觉得该换还是该留呢?
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FBaseball/M.1430036663.A.59B.html
1F：推 bluebass: 换啊 这应该铁赚 04/26 16:30
2F：推 stevexu: 这麽赚的交易还要问什麽XD 快接受吧 04/26 16:31
3F：推 OoyaoO: 换啊 光卡马可能会有局数限制就赢了 04/26 16:33
4F：推 O10lOl01O: 奈斯的外国人 04/26 16:33
5F：→ searoar: 亏大了 照这个板的趋势要换stanton才match 04/26 16:36
6F：推 elong: closer整个球季会一直洗牌 哪有差... 04/26 16:38
7F：推 wagoo: 摆明是炫耀 不是请益 你应该要担心的是被V 真不懂遇到这种 04/26 16:51
8F：推 wahaha5678: 快换,但你要先祈祷不要被V 04/26 16:51
9F：→ wagoo: 交易还有什好困惑的 04/26 16:51
10F：→ wahaha5678: 楼上别这麽说啦,有时候一笔交易需要考量的点不少 04/26 16:52
11F：→ wahaha5678: 可能原PO自己有一套想法,但不确定正不正确,上来问一下 04/26 16:53
12F：推 wagoo: 用Greinke一换二都很扯了 何况还多贴一个Feliz 想都不用想 04/26 17:15
13F：嘘 USAGI0423: 这种交易怎麽最近这麽多，我先测试一下2.. 04/26 17:17
14F：嘘 BlueSunLight: 帮嘘 这有什麽好问的 04/26 17:18
15F：推 egria: 什麽叫你也没有太亏... 你判断力有问题吗 04/26 17:25
16F：嘘 USAGI0423: 交易要有同理心，葛兰基如果是你的，别人出这种烂菜你 04/26 18:01
17F：→ USAGI0423: 答应吗 04/26 18:01
18F：嘘 Taidalmc: 现在交易是在比扯的吗 这里不是炫耀版吧 04/26 19:14
19F：推 au3rupy3: 他说是对方先提的啊 送上门来的肥肉不吃吗XD 04/26 19:24
20F：推 NeftaliFeliz: 最近我好夯 都被当交易筹码 04/26 20:14
21F：嘘 blooddance: 压力测试 04/26 20:15
22F：嘘 sjl5566: 嗯? 04/26 21:53
23F：嘘 s870098123: 恩？ 04/26 22:04
24F：→ mrkey: 这个交易很有趣XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/26 22:32
25F：→ mrkey: 版主拜托m一下这篇,9月一定要来看看到底谁赢了这交易 04/26 22:33
26F：→ mrkey: 我是觉得,如果Martinez能丢到12胜,130K,Familia坐稳CL 04/26 22:34
27F：→ mrkey: 到头来看,Greinke就算是复制去年数据,这交易也是50/50 04/26 22:35
28F：→ mrkey: 5x5这种比分,尤其是H2H,ace的效应其实并没有这麽威 04/26 22:37
29F：→ dennisda: 应该是其他人会不会V吧XD 这太赚了 04/26 22:37
30F：→ nhlsi: 你超亏的 快打枪他 04/27 01:03
31F：→ LV: 真的是受教了 小的都不知道现在人想事情想的这麽复杂... 04/27 15:42
32F：→ LV: 我前头已经说了 这关乎到大家的项目和喜好... 04/27 15:43
33F：→ LV: 一个已经有King Felix..Strasburg Carrasco Liriano的球队... 04/27 15:43
34F：→ LV: 我对先发本来的需求就有限 04/27 15:44
35F：→ LV: 对方喜欢RP 所以我才会说各取所需... 04/27 15:46
36F：→ LV: 不懂这有什麽好炫燿的? 至少在下一点都没有这样的念头... 04/27 15:49
37F：→ LV: PS:在下本来有提Liri+C.Martinez+Cishek换他一个Zack... 04/27 15:52
38F：→ LV: 对方回提了上述的交易 我真的不明白这跟我有什麽关系... 04/27 15:52
39F：→ LV: 另外那位USA朋友 我期待你觉得如此理所当然的交易你去Veto.. 04/27 15:55
40F：→ LV: 展现你的为人正义 搞到人连问都不行.... 04/27 15:56
41F：推 elong: 你的SP群除了King以外没有多稳啊@@ 04/27 16:10
42F：→ LV: 那你到底是要用稳来算还是要用排名来算..C.Mar很稳啊... 04/27 16:24
43F：→ LV: 这讨论让我觉得难过的 是单纯的一个请益 为什麽会失焦... 04/27 16:25
44F：→ LV: 就是因为不明白 觉得有疑虑 不管是好的还是不好的 所以来请教 04/27 16:25
45F：推 gundam00: 是不觉得有啥失焦阿 就很不公平阿 你觉得公平就公平 04/27 17:47
46F：→ gundam00: 心中成见已经这麽重 还有啥好来请益的 04/27 17:48
47F：嘘 MalFurion: 奇文共赏 04/27 17:49
48F：推 gundam00: 况且你说你提三换一 对方还要丢两只 丢出来给你捡喔？ 04/27 17:51
49F：→ gundam00: 你真要有诚意一点 拿你的King去换他Z魔神+CL 才是好吗？ 04/27 17:53
50F：→ LV: 何来成见? 那你一换二 不换我要丢出来捡? 神逻辑啊...拍手 04/27 19:13
51F：推 stevexu: C.Mart就只是现在好投而已,光看BABIP跟LOB%是100%就知道 04/27 19:23
52F：→ stevexu: 有不小修正空间,而且生涯根本没先发过完整球季,能不能撑 04/27 19:24
53F：→ stevexu: 完长局数完全是个谜,很多投手局数一多手臂疲劳就变发球机 04/27 19:25
54F：→ LV: 谢谢steve的分析 因为我就几项数据看来 今年他的状况的确不错 04/27 19:26
55F：→ stevexu: 更别说还可能直接提早关机,相较起来能换到现在也很威的 04/27 19:27
56F：→ LV: 当然zack更强 更稳定 但这比交易 我认为重点是JF... 04/27 19:27
57F：→ LV: 对方看来是个喜欢RP的人 而且他喜欢用大量RP ESPN都只有P... 04/27 19:28
58F：→ stevexu: Greinke完全是大赚阿 04/27 19:28
59F：→ LV: 所以我觉得他是看好JF可能是今年最稳定的CL..8sv目前的确最多 04/27 19:29
60F：→ LV: 而我的JF走了 剩下的RP看起来都不是非常稳定 所以我才会说 04/27 19:29
61F：→ elong: 根本就是你把自己手上的菜看得太高吧 sv多是梅子战绩好@@ 04/27 19:29
62F：→ LV: 这样何是否 因为Feliz今年看来状况不明... 04/27 19:30
63F：→ elong: 问题在於梅子并不被看好可以一路火到季後@@ 04/27 19:30
64F：→ elong: 更何况closer是个非常不牢靠的位置 su也会变cl 04/27 19:31
65F：→ LV: elong 我从不认为分析球队方式是玩FB的方式 那球员受伤呢? 04/27 19:32
66F：→ LV: zack受伤 那我不大亏 重点是理性的去分析 球员的本质 04/27 19:33
67F：→ LV: 我这篇发文 只是希望从状态和选手真正拥有的实力来看 04/27 19:33
68F：→ elong: 别忘了 Familia去年10个SVO只抓下5个 04/27 19:33
69F：→ LV: 整体交易的考量 我很可能少了JF 我的CL後面找不到... 04/27 19:34
70F：→ LV: 我很可能是拿一个SP换一个Catagory...那我一点都不觉得我赚... 04/27 19:34
71F：→ elong: 不分析球队才奇怪吧,一样三围的球员在攻击强的球队会有更 04/27 19:34
72F：→ elong: 高的R跟RBI,投手也会更容易拿W 04/27 19:34
73F：→ LV: 今年他8/8..你怎麽说呢?? 9.2IPs 16K 4H...who knows? 04/27 19:35
74F：→ elong: 前年的鲨鱼满满的QS ,拿不到几场W ,不考虑球队才奇怪 04/27 19:35
75F：→ elong: 照你这种说法 都不用问了啊 你都看今年数据就好 04/27 19:36
76F：→ elong: 你心中早有定见 04/27 19:36
77F：→ LV: 怎麽分析球队我到很好奇 呵呵..NYM HOU TB..请问你怎麽分析? 04/27 19:37
78F：推 gundam00: MLB有ppacers 这个版有你 一堆奇耙 04/27 19:38
79F：→ LV: 我到底有什麽定见?我真的不懂.. 04/27 19:38
80F：推 elong: 你的定见就是Familia超稳可以拿一堆SV啊 04/27 19:39
81F：→ LV: 扣帽子 那就不用谈了钢弹兄... 04/27 19:39
82F：→ elong: 这个假设可能成真 问题是怎麽去衡量他可以一路杀完整季机率 04/27 19:40
83F：→ elong: 我手上有的材料就是他去年代班cl表现很差,今年8/8有可能是 04/27 19:40
84F：→ elong: fluke,当然你也可以不信,只是大家讲线索 你就一直抱着今年 04/27 19:41
85F：→ elong: 8/8会超稳 万一Z魔神受伤咧 这种论点 真的不知道该讨论啥 04/27 19:41
86F：→ elong: 更别说一般预期 一线SP跟一线CL的输出是SP价值比较高 04/27 19:42
87F：→ LV: 好吧 这已经落入了公说公有理的境界了 we wait and see... 04/27 19:43
88F：→ elong: closer人手缺 有机会从su抓继任者 今年cl都洗多少人噜 04/27 19:43
89F：→ elong: 不 重点不在这 而是有人上来问意见 别人说了意见又... 04/27 19:44
90F：嘘 gundam00: 其实蛮羡慕这麽完全活在自己的世界里的人... 04/27 19:54
91F：→ LV: 炫耀 已有定见 奇耙这种字眼不叫意见 这叫批判... 04/27 19:58
92F：→ LV: gundam兄何苦谯自己 我看最奇耙的就是你 人家提数据 你勒? 04/27 20:00
93F：嘘 gundam00: 其实他也蛮厉害的 看阵容就可以知道老外这麽看好JF 04/27 20:01
94F：→ gundam00: 然後对面5只CL 他4只 这样还可以说对方偏好RP K-Rod 04/27 20:02
95F：→ gundam00: 跟Feliz基本上有跟没有一样 分析完我觉得你好亏 你还是 04/27 20:03
96F：→ LV: 啊9个P 6个选RP 现在再换一个来 啊他不爱他换啥啊... 04/27 20:03
97F：→ gundam00: 不要换好了 这样你的阵容损失很大 会影响你夺冠的 04/27 20:03
98F：→ gundam00: 还有提数据在这边是无用的 你可以分析更深入的本质 这我 04/27 20:04
99F：→ gundam00: 们一般平民应该是做不到的 想必你应该有球探的经历？ 04/27 20:04
100F：→ LV: K-Rod 94.1%持有率原来是有跟没有一样 笔记笔记! 04/27 20:05
101F：→ LV: 哇 又扣球探帽子 好怕喔... 04/27 20:06
102F：嘘 gundam00: 只是觉得敬佩 连本质这种东西都看得出来 刚刚我太自以 04/27 20:07
103F：推 elong: 说到K-rod才要说一下 他也还没BS过 SV:3,队伍差别很大的.. 04/27 20:07
104F：→ gundam00: 为是了 还恳请LV大大发表一下 Z魔神的本质是什麽样呢? 04/27 20:08
105F：→ LV: 哎呀 在人家眼中 K-Rod就是有跟没有一样啦 那JF还不重要? 04/27 20:08
106F：推 gundam00: 理性的本质分析呢(敲碗) 04/27 20:10
107F：→ LV: 我更想看看钢弹兄阵容 应该极度善心 充满正义感吧 好想看噢 04/27 20:10
108F：→ LV: 正义者联盟吗?(敲碗) 04/27 20:11
109F：→ LV: 复仇者联盟也行喔 好想看噢 有tony stark吗? 04/27 20:11
110F：嘘 gundam00: 期待你的本质文 就这样 ^.^ 下次还有啥神分析 记得分享 04/27 20:14
111F：→ LV: 扣帽子扣这麽弱就走啦 不送啦 快去拯救外星人 地球很危险的! 04/27 20:15
112F：推 elong: 你真的这麽不喜欢z魔神 大可以收下之後再去交易一只CL+配菜 04/27 20:21
113F：→ LV: 哎呀elong啊 我真的喜欢要不然不会换 我只是说 这交易的状况.. 04/27 20:23
114F：→ LV: 有没有我没顾虑的 还是就如大家说的什麽我大赚之类的... 04/27 20:23
115F：→ LV: 我没什麽意思 所以才会叫请益..很多事情真的不要去揣测用意 04/27 20:23
116F：推 elong: 一整串都在说你大赚啊 可是你似乎不是很同意- -a 04/27 20:24
117F：→ LV: 这样说了一堆 其实我也不是很知道答案 讲真的... 04/27 20:24
118F：→ LV: 我没有同不同意 我只是说 如果真的是这样那很感谢... 04/27 20:25
119F：→ LV: 但我基本上今年也会顶看好它拿走的那两位... 04/27 20:26
120F：→ LV: 我年年都选Zack 今年没选到 我当然知道它每年的状况和稳定.. 04/27 20:27
121F：→ LV: 而C.Mar+JF今年会Breakout的可能性 也许才是我们应该讨论主题 04/27 20:29
122F：嘘 flamelight: 今年数据有多好有多好，嗯，才打不到一个月 04/27 20:29
123F：嘘 MalFurion: 抢劫就抢劫歪理一堆 04/27 21:13
124F：→ LV: 交易人家提 然後说叫抢劫 你国文要不要回家再学学? 04/27 21:35
126F：→ MalFurion: 不要再秀下限了很难看 04/27 21:50
127F：→ MalFurion: 自己想想为什麽这麽多版众给你的回应是这样 04/27 21:51
128F：→ LV: 我一直就事论事 我能认同别人的看法 但我不能认同的是说法.. 04/27 21:56
129F：→ LV: 秀下限的 是一堆批评的人 怎麽 现在就是纠众就对了 人多就对? 04/27 21:57
130F：→ LV: 说句实话 如果是这样 如果谈一件事情 都是先批判 说什麽秀下限 04/27 22:00
131F：→ LV: 那就不要有请益这个category..因为问东西问不爽就被炮... 04/27 22:01
132F：推 Phatmen: 我只能说，这笔交易，你很赚，想要赚就赶快接受，看看会 04/27 22:41
133F：→ Phatmen: 不会被V，C-Mart再怎麽惊艳，等级就是和Greinke差很多， 04/27 22:41
134F：→ Phatmen: Familia现在SV再怎麽爽，也不能证明他是很前段的CL，就是 04/27 22:42
135F：→ Phatmen: 你赚的理由，人家提给你那很好，赶快收就对了。Greinke是 04/27 22:42
136F：→ Phatmen: Top tier的Ace，怎样都不会亏的，受伤那种事就当作是天意 04/27 22:42
137F：→ Phatmen: 吧，如果都要用这麽极端的特例来想，那就没有交易可做了 04/27 22:43
138F：推 wahaha5678: 受伤真的是天意,你永远不知道哪天起床看到会是某某球 04/27 22:52
139F：→ wahaha5678: 员受伤... 04/27 22:52
140F：→ LV: 谢谢Phatmen 我了解你说的..这项交易最後已经通过 没有被V 04/27 23:37
141F：→ LV: 看看mrkey兄说的 季末来回顾交易结果 04/27 23:39
142F：推 Phatmen: 没有被V，那这个联盟就看淡一点吧。欢迎你继续赚其他笔 04/27 23:52
143F：→ LV: 这联盟是ESPN的Prize Eligible盟 每队参加19.9美金... 04/27 23:59
144F：→ LV: 不大知道有人这麽喜欢跟自己的钞票开玩笑.... 04/27 23:59
145F：→ LV: 不用跟我说看淡不看淡的事情...PH值很低 不会显得你比较专业 04/28 00:00
146F：→ LV: 这个盟还是auction..大夥选了三个半小时 花了至少台币五百块.. 04/28 00:01
147F：嘘 MalFurion: wow上来问意见的结果谁的意见都不听好厉害喔 04/28 00:01
148F：→ LV: 基本上玩得程度 可比一堆嘴炮人猛的多... 04/28 00:01
149F：→ LV: 又来秀下限啦 乖 明天早上记得要上学喔... 04/28 00:02
150F：→ LV: 这里面我谢谢多少人 说了多少意见有意义.. 04/28 00:02
151F：→ LV: 没念国文 又没长眼 你真的是没有下限..失敬了... 04/28 00:03
152F：推 au3rupy3: 这是H2H还是ROTO盟啊 04/28 00:17
153F：推 Phatmen: 我不知道大家要不要跟自己的钞票开玩笑，我只能说，今天 04/28 00:24
154F：→ LV: Roto auction 5x5 by 10 04/28 00:24
155F：→ Phatmen: 大家有意见，如果只有一两个人PH很低，那可能是这一两个 04/28 00:24
156F：→ Phatmen: 人的问题，但是你这笔交易， 真。的。很。赚 我相信不 04/28 00:25
157F：→ Phatmen: 会因为是ESPN或Y!差多少，或者是什麽特殊比项的设计会让 04/28 00:25
158F：→ Phatmen: Greinke的价值变成这样，有的人会突然表现好，但那些原本 04/28 00:26
159F：→ Phatmen: 顺位在前面的人都不是没有道理的。 04/28 00:26
160F：→ LV: 好 Phatmen你说的我理解 04/28 00:26
161F：推 elong: roto的话更扯了:Q ... 04/28 00:27
162F：→ LV: 我也就在重复写一次 我没有说我自己不赚或赚.. 04/28 00:27
163F：→ Phatmen: 再讲实际一点，为什麽同样是stuff很猛的SP，Greinke和C- 04/28 00:27
164F：→ Phatmen: Mart身价会差这麽多，不然既然你是Auction，你可以回去看 04/28 00:27
165F：→ LV: 那我们反过来问好了..为什麽会有人想用C-Mart+JF换Zack... 04/28 00:28
166F：→ Phatmen: 大家怎麽标Greinke、C-Mart、Familia、Feliz的，就可以知 04/28 00:28
167F：→ Phatmen: 道在大家眼中他们身价长怎样，一般而言认定C-Mart会爆发 04/28 00:29
168F：→ Phatmen: 的机率就是小於Greinke会爆掉的机率，这就是他们的差距。 04/28 00:29
169F：→ Phatmen: 不然这样好了，你用自己的立场想想，如果今天有个人向你 04/28 00:29
170F：→ Phatmen: 「请益」一笔你觉得他很赚的交易，但是他还要一直用很多 04/28 00:30
171F：→ Phatmen: 「理由」跟你说「其实没多赚」，或「那也是对手甘愿换」 04/28 00:31
172F：→ Phatmen: 这种话，你会有什麽想法呢？ 04/28 00:31
173F：→ Phatmen: 今天他向你提这笔，你收了，也过了，恭喜你。那就够了 04/28 00:32
174F：→ LV: 一句话 我会非常仔细研究fangraphs 然後去想想为什麽有这样的 04/28 00:32
175F：→ LV: 交易... 04/28 00:32
176F：→ Phatmen: 我想你应该也不认为你会「亏」，所以才接受吧。 04/28 00:32
177F：→ LV: 就这一句话 我只有看到一位网友提出数据跟我说.. 04/28 00:32
178F：→ Phatmen: 既然接受了一笔你自认不会亏的交易，那就不用多说这些了 04/28 00:33
179F：→ LV: Phatmen说到重点了 这交易 我认为我基本上不亏..我内文也写了 04/28 00:33
180F：→ LV: 但人家跟我说我大赚 我也没有反对 我想知道原因是什麽.. 04/28 00:33
181F：→ Phatmen: 当然什麽事情都有可能，玩FB就是这点有趣，不过，如果各 04/28 00:33
182F：→ LV: Fangraph去看一下Zack今年的球速 K/9和Contact%... 04/28 00:34
183F：→ Phatmen: 评论都认为C-Mart和Familia会像mrkey说的这种数据，那他 04/28 00:34
184F：→ Phatmen: 们在选秀时就不会是这种身价了。 04/28 00:34
185F：→ Phatmen: 很多数据可以佐证，一些顺位在前面的选手不见得有後面的 04/28 00:35
186F：→ LV: SP一向都是Fantasy最可能Breakout的选项... 04/28 00:35
187F：→ Phatmen: 选手好，不然去年CYA就不会是Kluber了，不过交易你情我愿 04/28 00:35
188F：→ LV: A-Rod今年Fantasy的排名是多少 他是什麽样评价的球员 04/28 00:35
189F：→ Phatmen: 不代表交易身价上是均等的，这也是系统给他们「身价」的 04/28 00:36
190F：→ LV: 那你告诉我他现在的成绩 是应该排第几轮? 04/28 00:36
191F：→ LV: cluber去年在第几轮 问问你自己 然後看看今年他第几.. 04/28 00:36
192F：→ Phatmen: 意义，而这些都是影响交易在公认下是否平衡的主因 04/28 00:36
193F：→ Phatmen: 对啊，SP一向可能break out，那照这样的说法，只要选到一 04/28 00:36
194F：→ LV: 就是这些 才是我问的问题 我刚也说 简化一点... 04/28 00:37
195F：→ Phatmen: 个可能break out的SP，换所有top tier的SP都公平罗？ 04/28 00:37
196F：→ Phatmen: 显然不是吧？去年Kluber不管在任何时间点，你觉得会有人 04/28 00:37
197F：→ Phatmen: 愿意拿King Felix换吗？这就是很现实的问题 04/28 00:38
198F：→ Phatmen: 更不用说今年的C-Mart有多少机会变成去年的Kluber呢？ 04/28 00:38
199F：→ LV: 那去年拿Kluber跟换zack你换吗? Good Question! 04/28 00:39
200F：→ Phatmen: 我不觉得我特别专业，我只知道你要让FB交易过，只要联盟 04/28 00:39
201F：→ Phatmen: 里的人同意，可是拿到版上来，就是大家的意见。 04/28 00:39
202F：→ LV: C-Mart不会拿下CY 我现在就可以跟你说... 04/28 00:39
203F：→ Phatmen: 如果你手上有Greinke和Feliz，你会换C-Mart和Familia吗？ 04/28 00:40
204F：→ Phatmen: 为什麽大家一直推崇这句话，每当看到offer时自己想想就好 04/28 00:40
205F：→ LV: 我说了 意见听到的有限 批判跟赚翻这种"评价"很多... 04/28 00:40
206F：→ LV: 我不会 所以我才会想知道 是不是有我没有思考到的地方忽略了? 04/28 00:41
207F：→ Phatmen: 你不会，那不就代表对方开这样的offer很佛心？ 04/28 00:42
208F：→ LV: 我跟的是一群去年都拿过冠军 每个人花了钱 花了大把时间 04/28 00:43
209F：→ Phatmen: Greinke的确在数据上有下滑的空间，但你可以看看在生涯里 04/28 00:43
210F：→ Phatmen: 无论如何他都会凹回不差的成绩，这就是他身价在前的原因 04/28 00:43
211F：→ LV: 很认真玩的一群人 我重申多次 我不是问赚或不赚... 04/28 00:43
212F：→ Phatmen: C-Mart的确有很好的stuff，但他没有过实绩，今年还可能被 04/28 00:44
213F：→ LV: 而是我有没有忽略C-Mart和Familia的价值 让别人愿意这样提交易 04/28 00:44
214F：→ Phatmen: 控制局数，这就是一般认为Greinke>C-Mart的原因 04/28 00:44
215F：→ Phatmen: 我不懂你的重点在哪里，这是一笔如果角色互换你不会换的 04/28 00:45
216F：→ LV: 如果很简单佛心一句 那我知道了 真的谢谢网友 那我就是抽乐透 04/28 00:45
217F：→ Phatmen: 交易，你都觉得对手的菜比较好，然後你还要考虑是不是自 04/28 00:45
218F：→ LV: 但依我看到的这个联盟的人 我不觉得是会如此莽撞的一群玩家 04/28 00:45
219F：→ Phatmen: 己手上的货有被忽略的价值？ 04/28 00:45
220F：→ Phatmen: 我想说的是，不管再怎麽缜密且你认为认真专心的联盟里， 04/28 00:46
221F：→ Phatmen: 出现对你有利的offer真的不必想那麽多 04/28 00:46
222F：→ Phatmen: 想那麽多只会显得很钻牛角尖，然後对大众而言也不知道你 04/28 00:47
223F：→ Phatmen: 在犹豫什麽，反而会显得你PO上来有炫耀之余 04/28 00:47
224F：→ LV: phatmen我很谢谢你说的 个性不该是这麽版讨论的问题 就省略吧 04/28 00:48
225F：→ Phatmen: 也许你不这麽认为，但很抱歉在公开看板，占大多数的就是 04/28 00:48
226F：→ Phatmen: 大众看法，而非你个人的想法 04/28 00:48
227F：→ LV: 你现在知道 因为我考虑的是细节 那不叫炫耀 没什麽好耀的 04/28 00:48
228F：推 Phatmen: 也许你觉得不是炫耀，但这很难让别人觉得不是炫耀 04/28 00:54
229F：嘘 gundam00: Phatmen人也太好 认真回这麽久 他就FB版李蒨蓉啊XD 04/28 01:12
230F：推 Phatmen: 你为什麽不看OoyaoO au3rupy3 mrkey stevexu 和我 04/28 01:43
231F：→ flamelight: 小铁very闲 04/28 01:59
232F：推 jrod: 为什麽我的盟友都只拿岩喂就想换我大魔神 QQ 04/28 02:31
233F：推 kenmy: 小铁你很闲喔 XD 04/28 06:57
234F：嘘 BlueSunLight: 洗洗睡 04/28 10:16
235F：嘘 eno03: 应该被V了吧 我有葛兰基 这种交易必秒拒绝 04/28 11:23
236F：→ coffeeblack: 如果是"请益"需要接受不同意见看法的指教,心放宽点. 04/28 11:36
237F：→ coffeeblack: 如果心中已经有定见,那可以改用"闲聊"的方式... 04/28 11:37
238F：→ broken543: 生活中总是有这种人，给你状况问你该怎麽做 04/28 11:40
239F：→ broken543: 可是你给的建议永远不够好 挑三拣四的跟你反驳 04/28 11:41
240F：嘘 USAGI0423: 路过再嘘，既然自己这麽有看法，何必来请益 04/28 11:57
241F：嘘 MalFurion: 大家这样嘘原PO又会觉得版众们纠众针对他了 04/28 12:13
242F：推 acd51874: 学运发起人:Ma19 揪众发起人:原Po 04/28 12:24
243F：推 gundam00: 他等等哭说是网路霸凌 要求PTT也要实名制怎麽办 T.T 04/28 12:30
244F：嘘 jimmyhsu0908: 上来问然後不准乡民批判,不是定见什麽是定见 04/28 13:21
245F：嘘 waynetseng: 2 04/28 15:24
246F：嘘 GamELisT: wtf 04/28 17:57