作者rafale9108 (狼)
看板FATE_GO
标题Re: [问题] IOS 台GO圣晶石大涨价？-後续&APPLE说法
时间Sat May 4 02:36:50 2019
愈看愈好笑
先说我的确是果黑
但我真不知道历经spotify,netflex这样搞之後
苹果拿消费税来逼协力商和消费者就范
还有人觉得是协力商问题
※ 引述《HalfWorld (一半)》之铭言：
: 回家了...
: 今天碰到这种鸟事真的让我很不爽，
: 跟客服来来回回的搞到没甚麽心情、时间刷箱了...Orz
: (我还有日版要农ㄚㄚㄚ...)
: 文长注意!!
: ---------------------------------------------------------------------
: 总之目前进度:
: 一、填写乐聚多FGO的回报单-官方罐头回覆，
: 二、和苹果客服约了中午的电话，
: 中午打来的苹果客服(男)听完状况，
: 表示今天这样的变动相关单位之前应该都有向游戏公司通知，
应该
问题是如果真的早就有通知，其他厂商佛心不说吃闷亏？
再说一次，不是只有FGO涨
你有听Line说买代币要涨价吗？
: 并很热心地直接说帮我追回看看，
: 3分钟後就告诉我已经做刷退处理了、约一个月内会退款...(蛤!?惊吓
有啥好惊吓的，苹果两手空空哪有差
圣晶石也不是苹果给的
FGO没收到款苹果又没亏
: 三、向乐聚多报告说苹果直接刷退了这边该怎麽处理，
: 回覆说等消息、去看FB那篇卸责公告
: 四、重复向乐聚多说苹果自行刷退了，那我帐号内的石头该怎麽处理?我下礼拜还要抽白枪...
: 结果这次智X的反应变得很强硬，
: 一定要我先上传收据和【退款通知书】才要进行後续的处理，
: 要求我暂时不要动用这批石头，
: (WTF?意思是在你们处理完之前，即便我用其他方式课金，都无法动用石头，因为游戏设定会先动用免费石...)
: 我告诉他们APPLE退款没有那麽快、也没收到甚麽通知书，
: 他们还是坚持说[苹果会给]那个【退款通知书】...
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你知道为什麽这麽麻烦吗？
因为苹果隔岸观火根本没差
FGO回收石头问题很大好吗
if今天我知道你的ID
我就莫名其妙地去跟官方说我刷退了，你把石头收回去吧
他怎麽查证？
圣晶石购入纪录？ 一查你的确有买圣晶石
帐号密码？ 假设你是FB或Google绑定的话，官方也无法用帐密或手机号码查证
信用卡？ 抱歉那是Apple端才有的资料
然後你的石头就被回收了
这样子比较好？
: 以下重点:
: 五、再次请APPLE客服回电，
: 打来後再次向小(因为他说後面有主管)客服(女)确认该笔帐单已经呈现退款状态，
: 并说明游戏公司坚持要有【退款通知书】才要做後续的处理，
: 小客服说苹果不会寄甚麽【退款通知书】给消费者，
: 只会有处理的案件编号，
: 如果真要有类似的东西要特别向公司高层申请，
看到没
不是不能申请，是要特别向高层申请
这叫做苹果在帮你？
明明就是甩锅
再回到上面提到的
回收圣晶石非同小可
游戏营运商要确认才是非常正常的事情
: 我随口再跟她抱怨今天突然涨价、厂商公告完全撇清这件事，
: 她就找了帐单部门的客服最高主管来跟我说话...(蛤????
: 转接到的是一个听起来很不爽的男声，
装生气？
我出社会的年资也没很长啦
但我知道不管是谁出包，通常先装生气的先赢
其次就是捅包的通常骂的最大声
(擦屁股的通常都只能跟亲友私下抱怨)
: 最高主管:
: 1.今天的涨价是因为台湾的境外电商税法，苹果要缴3%的税金。
不好意思，GOOGLE就说他吸收
平台费已经抽成30%的人为3%斤斤计较
我想起Spotify骂App Store在消费者享受好服务上其实一点贡献也没有
: 2.关於2390元一夕之间变成2690源的问题，
: 请参考APP开发商的说明，
: APP内购的金额苹果无法自行设定，
: 【只有开发商有权修改】【只有开发商有权修改】【只有开发商有权修改】
: 【只有开发商有权修改】【只有开发商有权修改】【只有开发商有权修改】
: 【只有开发商有权修改】【只有开发商有权修改】【只有开发商有权修改】
: (他说了三遍，好像很重要，所以我贴了三行...)
: 2690元[不是苹果定的]，
: 那是开发商自己设定的。
首先为什麽我在你的文章中推文说他避重就轻
因为"内购金额"就是2390，苹果当然说他无权设定
问题是变成"2690"是谁的主意？智冠？
那怎麽这麽刚好一拖拉库游戏都涨300？
其次，别忘了智冠只是代理
连职阶池出现某只五星出货机率是1%的事情日方都要干涉了
智冠会自己决定一单从2390变2690？
: 3.今天很多游戏都涨价了，但只有少数的游戏是内容标价和实际金额不符的。
: 他保证不久之後还没改的游戏内的商店内容一定会自己改成2690，
: 因为那个就是他们订的价格。
: 4.今天苹果二话不说马上退款是它们能做到的最大诚意...
笑死，Google才叫诚意
不过我想问，既然这麽确定以後一定是2690
那何必让你退款哩？
这不是甩锅给智冠什麽才是甩锅给智冠？
除非2690你就不课，不然哪有差？(看你的两篇文我想应该是依旧会课？)
: 5.没有【退款通知书】，购买纪录里的备注就是正式证明。
这时又没有了
刚刚不是可以另外申请？
这叫做客服很有诚意？
: 六、向乐聚多反映苹果的说法----转单中
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: 我个人对於最高主管说法的解读，
: 就是苹果要跟开发商收3趴的税来缴，
: 开发商们就去设定的APP内的新价格，
: 然後FGO繁中版的开发商就去搞了那个2690的价格，
: 然後游戏内商店没有改、没有公告，
: 等到今天苹果上架新价格事情才突然爆出来...
: 好了，
: 不管2390元变成2690元是苹果订的还是开发商(不管是不是智冠)订的，
: 智冠在这里面完全没有责任吗????
: 厂商乱涨的情况:开发商去调整价格後装死
不要说大家不讲中文
大家也都不知道真实状况
只是
1. 多数游戏都被突袭
2. Google目前自行吸收
3. Apple全面转嫁税务，难道不是Apple要公告？找厂商坦不是甩锅什麽才是甩锅？
: 苹果太贪心要削盘子:苹果实际上要的不只3%，逼迫开发商去改价钱，开发商改完後装死
: 先不论涨幅多大，
: 重点都是那个装死好吗???
你觉得那叫装死
我觉得叫被突袭所以也很紊乱
大概就是最大的差异点
: 按照苹果客服的说法，
: 内购金额苹果无权更动
: 只有开发商可以设定，
: 既然要先去设定、苹果只是依时程上架，
存疑疑疑疑疑
要不要问问Spotify和Netflex的心得？
其次，为什麽App Store被抽"营业税"
已经被抽过税(不是说平台费，是指真的政府抽的)的"游戏公司"要吸收(如果不涨价)
: 那就表示开发商事前知情、也订了2690这个价格，
: 那设定完新价格之後营运不用通知玩家、游戏内的商店标不需要配合修改吗??
要，但你要记得，日本现在再放长假(对FGO来说，还要考量中国也是...)
: 大家当然知道台GO有很多种课金的管道，
: 原本IOS就算是比较贵的方式，
: 但是今天厂商早就知道要涨价却不先通知、游戏内标示和实际收费不符就是非常大的问题了好吗?
: 游戏内收费方式、方案有任何的修改一般都会提早告诉玩家，
: 没看过这种装死到最後一刻的营运...
我也没看过
所以我觉得是第一刻，不是最後一刻
: 看到一堆见到IOS出事就高潮的人讲得好像智冠完全可以置身事外一样，
: 真的觉得很莫名其妙...
与其说觉得智冠可以置身事外
不如说是觉得苹果吃相难看
另外是想看相比之下Google的措施
会对整个市场造成什麽影响
: 看来这边也没比FB那边的脑袋高级多少啊??
: (地图炮)
: 别问我如果智冠也不知道要涨价怎麽办?
: 那我怎麽知道?
: 我这边只有苹果的说法，
: 他们说有通知过、价钱只有厂商自己可以订，
原来说千错万错都是they的错也是个好说法
厂商也都说开发有环评
厂商也都说废水排放有管理
: 智X那边我就只能得到罐头回覆和FB那篇[干我屁事]的公告而已啊...
: 当然只能做这样的推论...
我不会说你错
但我也要说措手不及也会发生一样的结果
而且，难道你要智冠的处置方式是完成协议前停止iOS课金吗？
我想你会被更多人炮喔
: 另外关於我在原文提到跨平台收费可以不同价不同量的问题，
: 可以去参考DMM游戏在网页版1单10000羊和APP版1单9800羊的内容物，
: 1单代币依照不同金额给不同的量是可以算出来做调整的，
: 不管今天涨价的元凶是不是邪恶的苹果，
: 今天你的跨平台游戏的等值代币在不同的平台上有很大的价差，
: 你能不处理吗、放给他烂吗?
没放给他烂啊
其他篇文章都有说智冠的处置法啊 XDDD
: 是要不要处理的问题吧?
: 代币的营收分配什麽的那是公司内的问题，
公司内？
你以为是版权方直营的国际服吗 = =a
日方顾及国际价格会退让吗？
APPLE这种态度会退让吗？
你以为繁中版比其他地区版本重要吗？
王董一句话说得算？
: 营运装死是云营运了吧...
: 马的大家拼命刷箱，
: 我在打这个...Orz
我也觉得你不如刷箱啦
然後如果真的要想，不如想想
如果苹果都这麽咬定要涨价了，你干嘛退款啦
其次是明显就是iPhone在功能上，即使只是要截图都能变成购买的问题
(如果今天没买下去你不就不会这麽生气了)
这样是Apple的问题比较大？还是智冠的问题比较大？
最後啊
刷退之後石头的处理，我记得google一下有一些别人发生的故事
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Fate Rarely Calls upon us at a Moment of Our Choosing.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.129.130
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※ 编辑: rafale9108 (114.24.129.130), 05/04/2019 02:46:34
1F：推 kudoshaki: 我晚上是越讲越觉得他听不懂/不想听 05/04 02:47
2F：推 a210510: mycard发大财啦 05/04 02:49
3F：推 ken841520: 对苹果早就没信心了啦，淦你苹果一副屌样 05/04 02:49
4F：推 SpiceKey: 至少这次很明显不算智冠的锅 如果智冠想噱你钱干嘛还 05/04 02:50
5F：→ SpiceKey: 特地强调mycard不涨 大家快来 05/04 02:50
6F：推 whitepig1409: 这次mycard真的没问题吧 05/04 02:51
7F：推 Justapig: 这次完全没争议就是垃圾苹果吃相难看，一次冲康所有开发 05/04 02:57
8F：→ Justapig: 者，然後一些果粉还是不愿意相信事实 05/04 02:57
9F：推 GilGalad: 所以认真说脑子跟逻辑都是很棒的东西 希望大家多利用= = 05/04 03:00
10F：推 kmte019: 看了这篇懂了 棒棒 05/04 03:08
11F：推 wahaha303: 刷箱完的我看这篇看到一半睡着了五分钟 05/04 03:08
12F：推 WeiMinChen: 那篇苹果吸太多了 05/04 03:18
13F：推 GalLe5566: 我真的不懂那篇到底在纠结什麽 还脑袋高级哩 05/04 03:31
14F：→ GalLe5566: 第一时间也就算了 都多久了 资讯也都出来了 网路上的文 05/04 03:32
15F：→ GalLe5566: 爬一下也大概知道事情是怎麽发生的 05/04 03:32
16F：推 naoko10078: 一游戏业者的确不知道会在昨天涨价以及涨幅，二定价是 05/04 03:34
17F：→ naoko10078: 业者订没错，但业者订的是游戏内贩售哪些层级，苹果 05/04 03:34
18F：→ naoko10078: 有列各种层级， T1=33 T2=60 T60=2990类似这样，但层 05/04 03:34
19F：→ naoko10078: 级价格不是业者订的，今天涨价不是业者去调T1涨到T2， 05/04 03:34
20F：→ naoko10078: 是苹果把T1从原本的30改成33，这样好意思甩锅业者…… 05/04 03:34
21F：→ naoko10078: 一堆人根本是早上一脸懵才知道苹果改价格，然後在讨 05/04 03:34
22F：→ naoko10078: 论怎麽应对，代理更惨，日本都在放假（非智冠员工，只 05/04 03:34
23F：→ naoko10078: 是相关从业者） 05/04 03:34
24F：→ naoko10078: 老实讲我都还是看这版才发现涨价qq 05/04 03:35
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