※ 引述《u067 (だよもん乙女)》之铭言： : 求高手打我脸 : 能不能指导我如何组出不错又好用又有刑部姬的周回或高难 : ※ 引述《forsakesheep (欧洲羊)》之铭言： : : 作者: forsakesheep (欧洲羊) 看板: TypeMoon : : 标题: [日GO][闲聊] 宅姬的强化数据 : : 时间: Fri Oct 5 23:57:22 2018 : : 教王那边已经出来了，其实跟昨天猜测的没有差多少 : : はくろじょうのひゃっきはちてんどうさま : : 白鹭城の百鬼八天堂様 : : 效果： : : 我方全体的防御力提升(3回合) 20% : : OC1 OC2 OC3 OC4 OC5 : : └Quick卡性能提升(3回合) 30% 35% 40% 45% 50% : : └Buster卡性能提升(3回合) 30% 35% 40% 45% 50% : : 宝1 宝2 宝3 宝4 宝5 : : └最大HP提升[Lv.](3回合) 2000 3000 3500 3750 4000 : : 要说讨论昨天也讨论很多了，在持续时间3T跟宝具绿卡的影响下 : : 单宅姬要叠到2层buff，而又不影响输出或是其他人的np回转是很困难的 : : 倒是宝2宅姬的补血量上升到3000，算是一个还可以的数字 : : 就防御面来说算是稍稍有弥补CBA的缺点(增防跟补血方面) : : 也许Q卡打手+宅姬+CBA会是一个可以考虑拿来打打剧情关卡的组合 : : 至於周回不用说不可能，高难则是看状况是不是真的那麽『高难』 : : 所以真的有爱，就抽个宝二吧QQ : : http://i.imgur.com/TU0Rlzq.jpg : 给那个红放真的有如屎 : 思考了一年.给的宝具加强就是这个!? : 怎麽不让他宝具变红算了? : 反正红辅助宝具和Q辅助宝具一样鸡肋 : 把红放改成蓝放.至少可以提升一下队伍的NP率 : 为了Q宝具组成Q chain根本是废中之废.简称废废 : 把红放30%改成Q卡np率加成30%.这就很有用了 : 至少比红放有用我是这样觉得 : 又或是宝具功能不变.但是宝具变蓝色.这就更好用了 : 又或是宝具变成buff.5回合(不敢和至高无上的梅林buff一样久 : 又或是宝具回充个50np......(虽然50np很破格.但是我还是觉得不怎麽样 : 又或是宝具让全体队友+20np.或是他自己以外队友+20np... : 那还可以弥补Q chin浪费的一回合行动 : 不管怎麽看 : 我只觉得刑部姬要派上用场 : 以现在的打手来说.没一个配得上刑部姬的 : 或许要期待刑部姬专属的打手. : 没错...就是双职阶. : 比如某个新角的宝具是双色卡.可以吃到B卡魔放和Q卡魔放 : 那刑部姬的地位就会比其他辅独特那麽一点 : 我很後悔花钱去抽刑部姬... (x : https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TypeMoon/M.1509022914.A.4EA.html : 真香 先说结论 刑部姬这次的改动几乎等於没改，所以也不用特地想什麽开发方案。 刑部姬不是什麽技能设计得还可以，讲好听叫实验性作品讲难听叫设计失败 拆开看什麽都可以， 整体看刑部姬这只角色就是一个辅还要别人扶，难用 我自己当初用过，觉得不刑 这次金闪祭高难想祭出来当作CBA副手，还是不刑 连当副手辅都不刑， 我曾经期待过真的有点难过 讲白了就是使用上很卡超级卡。 首先在组队上，因为刑部姬宝具(Q魔放，先不谈宝解反正状况一样)的缘故， 必然配队就是摆对应卡色可以发挥的角色 刑部姬刚出时宝具是Q卡吓死人 我猜也很多人姑且想像：搭上Q卡三幻神可以无痛运转高速回NP+产星之类的 屁咧 讲一下队伍组成，有刑部姬在就两种： 刑部姬＋辅助＋打手 刑部姬＋打手＋打手 1.你没给刑部姬装满破万华镜(起始不足100NP) 你发现： 你是要拿别人来辅打手的，可是你必须先出刑部姬的牌自己开始打NP，凑到宝具给打手 假如刑部姬起手没QA牌，你会不只浪费一两回合。 辅助开场自己先暖机，这浪费的回合效益差多少几乎不用算，蠢死了 其它辅有没有这种问题？ 四大辅：没有、卡色魔放都在技能上，出场即放 其他：凡举莫札特(蓝)豆爸(蓝)莎翁(红)全部都是用技能buff、没有暖机问题 2.当你凑到宝具要给打手 你发现： 不管卡色问题，一个辅职的宝具牌卡在前面(还必然是前面)要施放时， 你的打手一定会牺牲掉自己一串ex的可能性。 不然你就先放、等下一回合。 合理啊，辅职放完主要辅助技之後，buff回合内都是打手的时间吧？ 你又发现： buff回合内因为都是出打手牌，刑部姬身上根本没NP，连发根本不可能。 NP的来源很单纯　出牌　1)A串 　　　　　　　　　　　2)QA牌 　　　　　　　　技能　1)自己 　　　　　　　　　　　2)队友 技能能补多少基本上就是定量，有多少是很明确的。 看看出牌状况 刑部姬很难靠A串回，她自己只有2张A，一个时机不对就根本没机会串 她的QA效率其实不错，但这意味着「你必须尽量出她的QA牌」 但是在『Q卡正在buff中』的打手回， 你为什麽要顾忌运转问题还要出刑部姬的牌？ 好，假如刑部姬出牌也能对输出有所贡献就罢.... 卖闹，怎麽可能，打手就是针对职阶，你带冲田对手就枪、杰克就骑， 刑部姬作为辅职很少在输出上有多少贡献，除非搭纯杀职队好些。 代表出刑部姬的牌几乎是纯粹用来回NP＋打星。 这点在所有辅职上都一样，出牌不在乎杀伤力，只是为了凑串或打星。 这样用过後会发现刑部姬作为一个辅职， 你必须非常刻意地去出她的牌、逼她运转。 不出她的牌？你不就是为了那个宝具上的buff才带她出门的吗。 这是刑部姬欠缺NP回转手段(技能/Q卡宝)导致难用的点之一：强迫出牌。 但还有一些状况。 Q卡宝具，还是无伤害辅助型。 Q卡当头几乎等於没有，这会导致多数人死都不想把Q卡放牌头。 但刑部姬的宝具效果是buff：要放在能被buff到的卡片前方。 所以出牌时就会很纠结。 最理想的是，Q卡够多可以直接一串，有10星宽慰点。 你发现： 刑部姬还绑队友，Q数要够多你才能避免这种尴尬。 唉呀不是本来就要拿来当Q卡辅的嘛，Q卡队友多放点哪有什麽问题。 有啊就是，回到前一个问题 如果希望刑部姬还是个Q卡辅(在她有任何有效回NP的手段之前)， 她就必须频繁出牌，频繁地浪费你的回合只为了运转宝具。 於是你又发现， 你会时常被迫抉择：要让打手输出还是给刑部姬NP。 你会时常被迫考虑：这个绿卡宝具要什麽时候放，因为牌头没效益、你需要时还要挑个不 会卡到打手出牌的回合放，更常放弃Q串直接扔排串中列。 卡成这样，刑部姬的主要辅助能力是啥？ Q魔放30% 这个30%对比放进一个转不动的宝具型辅职，有太多取代的选项了， 多放一个毫不相干的狂职都没那麽卡。 刑部姬我们姑且当作是官方的试验型作品，才有了CBA横空出世，所以大家期待刑部姬可 以改得像样一点： 改宝具卡色似乎有点难期待，但这很理想，宝具卡色一改她的运转会顺畅非常多。 增加宝具或技能的NP回转能力，譬如自充、回合给NP、甚至回合产星都好。 刑部姬要改良， 就必须改善自身NP运转。 我想这是共识啦。 以我自己而言， 有CBA以後，由於CBA主输出面向、刑部姬看起来是走长期战的生存面向， 刑部姬的宝解提升HP是正常的buff， 那麽其他的，怎麽改都行，只要能缓解NP问题， 包含延长Buff回合数、给集中让刑部姬不用自己出牌打星， 不需要和CBA抢定位也没什麽不好。 2018.10.5 刑部姬宝解 增加Burst卡性能30% 噗 你求职履历是寄到Ｂ卡公司了喔 简单说，多一个这个buff， 上面落落长讲一堆超卡的使用状况都不会改变，因为转不起来。 是啦可以考虑搭梅林了，有梅林可以帮忙撑宝具回转呢。 以现况来看， 搭梅林有没有办法纾解刑部姬的NP回转？当然可以。 但其实选项也只有梅林而已，因为除此之外没有红卡角可以缓解刑部姬的处境。 我们继续往好处看， 梅林从金闪祭就被证明官方知道梅林没有常时防御能力，要挡住常态高伤普攻他也无法， 假如搭了刑部姬，优秀的宝具回血+防buff，就会变成全队的续战力极端优异。 我直观可以想到的是梅林 + 刑部姬 + 泳装玛尔大 类似这样的高生存力红卡组合 感觉似乎还有点搞头... 这次宝解真的只有叫刑部姬去搭梅林，再让你搭其他红卡输出角试试看 处境没什麽改变。 刑部姬该改的NP能力全部没动， 丢到任何一个红卡组合也不可能改善处境。 要补强NP能力？ 官方：好啦我让你和梅林送作堆可以吧 干这也叫宝解喔？ 刑部姬要改善的方法很多，但直接叫她放弃Ｑ辅去贴梅林这真的是奇葩。 帮我朋友刑部姬厨讲 做刑部姬宝解的企划给我出来保证不打死你 角色强度已经在谷底了 还可以给她一个几乎不相关的buff让她继续在谷底笑她 对二号印象最差就这次 继续等 看会不会技能改动呼应这次宝解打我脸 对了我几乎没提到技能 因为刑部姬的技能以一个辅职而言存在感都太低了 (顶多技3、但消buff平时不用、降防打王才用，技2的20NP也很无力，技1聊胜於无) #刑部姬宝2 #曾经认真期待过感到悲哀 #强化的扣打少了一次...... -- 如何嘴炮 反驳对方的重点──◢◣█确实指出人家论点的错误性 ψQSWEET 驳斥──────◢ ◣█用引言指出对方错误或矛盾的地方( █优质论文) 在嘴炮王 相反的观点──◢████◣█列出相反的论点并以事实当证据( █ 辩论社) 应该出现 矛盾────◢██████◣█列出相反的论点但不加以证实( ██论坛) 的元素 攻击态度─◢████████◣█质疑对方的态度和口气 ( ██匿名版) 人身攻击↘偏见↗ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻击身份和能耐█干你娘(█ 小朋友) --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.225.89.185 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FATE_GO/M.1538802974.A.C0A.html ※ 编辑: bm200300127 (36.225.89.185), 10/06/2018 13:18:56 嘿对 其他的都只是我想呛企划而已 醒脑欸 这真的是设计上叠防很蠢的部分... 吓醒 我想从刑部姬出到现在他们有够长的时间回答刑部姬如何解套了 不回还好 一回就丑一 我不觉得刑部姬机体不刑，重点是需求面 一般角色开宝具有伤害、偶尔开一次 但刑部姬需要辅到位的要求是「连开」，就算只有常驻都不算有感 在这个需求下刑部姬怎样都是NP回转不足的角色 其实理想一点是绿放给4,5回合吧... NP需求就没那麽紧张了 唉，改法太多 偏偏... 这就是白贞强大的地方了 我跟朋友觉得很像是那种 投了个履历但其实没有要上班这样 看C.K.T.当梗玩是可以啦 实际发生真的不知道做何感想 我只希望刑部姬有後续技能改动 反正她一开始Q辅定位就是那个Q宝+Qbuff 她的技能跟Q卡组也关连不大 如果官方认了Q卡之後给CBA顾、要刑部姬转行做B辅或全面辅，那配套要做好阿... 不用打就不刑了 Q辅不成 B更不可能辅得成 一定是去抱B大腿阿... 心泪 她如果自己技能有带输出能力 让她能当副打手 虽然不尽理想但多少是个解套方案 但 没有 ※ 编辑: bm200300127 (36.225.89.185), 10/06/2018 18:16:42