作者CenterSite (CenterSite)
看板FATE_GO
标题[心得] 台版五星英灵使用评价-羽蛇神~山翁(文长)
时间Thu Sep 27 05:59:17 2018
本文讨论环境以当下台版生态为主。
下文中若提到伤害对比的部分,
无特别说明一律默认满等无圣杯、无阵营克制、满芙芙、技30、宝一(三星与活动角宝五)
不同英灵的篇幅可能有所落差,主要取决於本文主观认为该英灵的适用性与使用歧异。
如果用途仅限携带NP礼装打打克职周回,或使用上没什麽特别需要注意之处则篇幅较少。
反之若常为玩家推主线、打高难度副本的选择,又或者使用上注意之处较多则篇幅较长。
若英灵在撰文当下有可预见的未来强化将会特别注明,但日程以日服进度推算,
越遥远的强化时间点误差越大,请多注意。同时,评论也会明确区分成强化前与强化後,
但由於作者本身没有直接测试过强化後的英灵,因此臆测成分居多,仅供参考。
参考资料来源:
茹西教王的理想相(连结:
http://kazemai.github.io/fgo-vz/ )
B服大神制作的伤害计算,包含宝具威力、指令卡伤害与NP回收等
(连结:
http://yutio888.github.io/fgo/calc4.html )
B服大神ZBYXZH制作的EXCEL版本宝具伤害对比
(连结:
http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=10722659 )
本次内文包含
1.魁札尔‧科亚特尔、2.宫本武藏、3.山之翁三位
一、魁札尔‧科亚特尔、羽蛇神
基本资料
双红双蓝红卡单体;蓝绿卡HIT数比2:3;首蓝加成的三蓝NP12.6、三绿NP8.76
一技能CD5全队3回合21%攻击
二技能CD7我方单体3回合根性1次、
30%红魔放
三技能CD6自身1回合集星、50%爆伤、
自充30NP
纯论本身性能的话,羽蛇神无论放在哪个职阶都是非常优秀的输出人选,
无奈所处的单体骑刚好是个群魔乱舞的分类,
自身性能较偏向周回,
和性质相近的拉二、骑金时相比不具有非常明显的独特地位。
先看NP能力,高爆击权重+挺优秀的指令卡NP+还可以的自充幅度,
羽蛇神的宝具速度在自充技能稀缺的单体从者里面算得上相当不错。
再来看技能组,由於能为红卡提供三种类型的BUFF,羽蛇神拥有非常稳定强大的单回输出,
无论是周回或者攻坚时都有不错的表现。
但评价不能只看从者本身,特别是单体骑已经有拉二和骑金时两位相当优秀的从者时,
就得进一步的看羽蛇神和他们相比是否具有属於自己的独特优势。
从周回角度来看,30NP幅度的自充可以装备50NP复合礼装,配合辅助的20NP群充打出宝具,
或者装备农具/黑圣杯配合孔梅原地起爆。不过人手一只的骑金时不仅有更高的自充幅度,
还有宝五优势,可以视情况节省更多辅助BUFF与COST给农具或其他从者;即便拉二相比,
後者仍然有独特的群充20NP,羽蛇神依旧不具有显着的优势。
再看挑战副本时的表现,主要竞争对手拉二在带动全队NP运转的同时有更短技能冷却时间,
反而羽蛇神本身稳定的集星与额外10NP自充在梅林体系底下效果并不明显。
整体来说,
羽蛇神有点像是伊丝塔,能够处理大部分需要骑职打手的场合,
缺少单体骑职的御主抽到之後可以迅速补齐职阶缺口,
不过对手上已经同时拥有拉二和骑金时的御主来说,羽蛇神并不是非入手不可的从者。
推荐升级技能:3>2>1
自充优先,羽蛇神的自充还附带高额爆击伤害,是她主要的输出方式;
二技能优先点高主要是因为可以视情况给队友
(例如流星一条的大英雄)施放,灵活度较高
推荐使用方法;周回中装备50NP复合礼装配合孔梅施放宝具,
攻坚时装备黑圣杯最大化宝具输出
简单看一下周回时的宝具伤害,条件为单孔明辅助、20级满破醉贞、红字克制
从者 宝具伤害 比例 备注
骑金时 178765 2.07
梅芙 172424 2 宝解+特攻
梅芙 129318 1.5 特攻
羽蛇神 129057 1.5
拉二 123220 1.43
梅芙 114949 1.33 宝解
梅芙 86212 1
撇除掉很明显能触发特攻时才会上阵的梅芙女王,羽蛇神和拉二的差距并不大,
都属於宝一会被骑金时按在地上摩擦的水平。硬要说的话,
如果玩家手上关底光炮/单体伤害严重不足时,羽蛇神作为BUFF机才会有较为明显的优势。
比较有意思的是攻坚时的选择,同为红卡打手,常常会有人拿拉二对比羽蛇神。
宝具伤害部分,无论是二位、一位或是零位梅林BUFF下,拉二都略高於羽蛇神,
但两者差异极小可以忽略不计。
以下对比的是拉二和羽蛇神在双梅林体系下不同回合的指令卡平砍表现,
条件为装备20级黑杯、白字无克制、皆有首红加成
双英雄做成
爆伤回合 尾红伤害 双英雄做成
非爆伤回合
尾红伤害
从者 伤害 备注 从者 伤害 备注
拉二 196770 含宝具降防 羽蛇神 82805 开启三技能
羽蛇神 192810 开启三技能 拉二 65706 含宝具降防
拉二 178734 拉二 59694
羽蛇神 165309 羽蛇神 55303
双英雄做成
爆伤回合 二蓝伤害 单英雄做成
爆伤回合 尾红伤害
从者 伤害 备注 从者 伤害 备注
拉二 71284 含宝具降防 羽蛇神 110718 开启三技能
拉二 64760 拉二 101958 含宝具降防
羽蛇神 61701 开启三技能 拉二 92620
羽蛇神 52929 羽蛇神 88635
可以看出,梅林体系下拉二的技能与宝具提供大量加攻不易被梅林稀释,
爆发回合的上限稳定赢过羽蛇神一筹。
但这不代表羽蛇神毫无与拉二抗衡的机会,在副本中的敌方通常会因为职阶、
配置或者零散指令卡等因素呈现血量不均等的状况,而由於英雄做成回合的大量爆伤,
三红的伤害通常是过剩的,
因此羽蛇神正确的用法是选择性的施放三技能,
击杀关键敌人以保证平砍输出不会严重溢出。
二、宫本武藏、新免武藏守藤原玄信、天元之花
基本资料
三红配牌红卡单体;蓝绿卡HIT数比3:3;首蓝加成的三蓝NP18.27、三绿NP7.83
一技能CD6自身1回合伤害减半HI数翻倍、通常攻击伤害30%
二技能CD5自身1回合无敌贯通、
50%红魔放
三技能CD6自身1回合无敌、弱体解除、3回合30%打星
梅林释出後第一位红卡从者,拥有非常特别的三红配牌与前所未有的HI数翻倍技能,
技能组复合了许多不同效果,具有相当明显的设计特色。
一技能设计得相当有意思,叙述看起来难懂,但
可以粗略理解为当回合打星、NP获取加倍,
并且加攻30%(当然这样理解会有触发鞭屍与否的差别),但仅限指令卡加成,
否则宝具伤害就太过分了。不过,有文章实测武藏的一技能加攻类型与爆伤加算,
爆伤又是个梅林体系下容易被稀释的玩意,因此使用时机以尾蓝+EX回收NP宝具连发为主,
鲜少特地开来凑伤害。
(实测文章连结:
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=26742&snA=34178 )
武藏也是唯一一位
同时拥有弱体解除+无敌贯通+强化解除的单体从者,
无敌贯通、弱体解除与强化解除让武藏不怕DEBUFF,面对任何敌人都可以打出应有的伤害。
(不过遇到叠盾的敌人还是得亏一发宝具)至於施放弱体解除时附带的无敌效果看看就好,
梅林体系底下这种打手自身的单回无敌闪避效果也就跟一回合回血2000一样水平,
三技能的主效果还是打星与弱体解除。
当然,武藏最大的卖点是三红指令卡的配牌,让宝具爆发回合凑齐三红机率大大增加,
能够最大化英雄做成的爆发伤害,可以说是非常契合梅林时代的配牌。
不过实际上对单体主手输出而言,三红与双红双蓝的输出总量并没有显着差距,
在技能组相同的前提下,双红双蓝配牌和三红的主要区别在於,
三红配牌有较为平均的多回合多目标输出能力,双红双蓝则拥有更频繁的宝具速度。
(当然如果是光炮的话肯定是双红双蓝更好,看看闪闪特斯拉就知道了)
因此可以看出,
武藏拥有攻坚所需的所有要件:充足的宝具火力、稳定的平砍期望、
特定状况的宝具连发与处理特殊状况的能力。
如果要讲使用上比较明显的缺陷的话,
其一是所有增伤技能都只有一回合,爆发回合过後的持续输出基本只能靠红卡本身系数,
虽然多红卡的平砍伤害不会太难看,但还是相当程度的影响到武藏的持续输出能力。
其二是保证连续输出的第五势需要搭到蓝卡爆击并且鞭屍才能发挥效果,
但第五势本身冷却有6回合,武藏自身又只有一张蓝卡,
实际操作时经常发生第五势转好但没有蓝卡,或者出了蓝卡但技能差一回合冷却的窘境。
不过值得一提的是,对缺少剑职牛棚的御主来说,武藏并不是一个好的补缺选择,
武藏没有自充,三红配卡在缺乏阿瓦隆支持下狠影响周回配队的N运转,
是个绑定双梅林的纯粹攻坚型从者,周回表现非常糟糕。
可以自充的剑兰或者自带集星的阿提拉处理周回的能力都比武藏还要优秀。
可以说,武藏是个适合老玩家用来解决剑职死角的从者,但不是撑起剑职荒的最佳人选。
推荐升级技能:1>2>3
第五势是武藏连发宝具最大话伤害的重要手段,技能等级会直接影响武藏尾蓝的NP回收,
因此优先点高。相较之下魔放点高不会产生明显的质变,顺序较次。
至於三技能嘛,武藏上阵时多半是搭配双梅林攻坚,因此无敌这个效果本身就很鸡肋,
打星倍率又没有明显的增长,点高与否不太影响使用体验。
推荐使用方法:装备黑圣杯攻坚挑战副本
以下对比常见红卡单体在英雄做成三回合中的输出能力,条件为双梅林辅助、
装备20等未破黑杯、白字无克制,
三红从者在爆发回合出卡为宝具+双红卡+EX,
双红从者则为宝具+一蓝一红+EX,
所有从者其余回合皆为三红+三蓝+二绿,皆有首红加成。
从者 宝具伤害 做成回合 非做成回合 总伤害 备注
黑贞 221171 347975 158456 727602
武藏 182413 355445 72512 610370
武藏 182413 319346 77639 579398 <=做成回合未开启第五势
山翁 164313 331719 79461 575493
拉二 182533 240343 114376 537252
枪狐 167517 272484 97064 537065 <=非做成回合伤害可能更少
羽蛇神 171191 270290 91764 533245
先看伤害构成,
武藏这种典型的单回打手在做成回合与非做成回合伤害落差高达五倍,
就连过去的爆发型从者黑贞羽蛇神都没有这麽集中的伤害倾向,
不论这是因为缺少持续输出技能,还是爆发回合双红卡拉大做成回合与非做成回合的落差,
总之可以看出武藏的持续输出能力并不出色。
另外可以看出武藏王哈这类
三红打手的优势在於英雄做成回合发到双红卡的机率大大增加,
(三红打手任一回合发到双红卡机率约为25%,双红打手仅为9%)
他们的爆发回合能稳定的打出大量伤害,最大化英雄做成的爆伤效果。
谈完输出来看配队,武藏作为缺少自充的单体,基本只会在挑战副本时搭配双梅林出阵。
可能有人会担心武藏在双梅林体系中全队宝具运转会不便,但实测文指出,
4060双梅林体系下原地起爆只需3-4回合就可攒出第一波阿瓦隆,
接下来每6回合只要打出一次蓝CHAIN就可以维持四层阿瓦隆与每回合保底31~46颗星,
打手宝具快不快不敢说,
但三红配牌并不会对维持梅林宝具造成太负面的影响。
实测文1.
四红无集星打手在双梅林4060体系中维持全队50星的可能性与具体打法
连结:
http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=14276614&_fp=7
实测文2.
关於双梅林体系下不出梅林卡维持四层梅林宝具增益的探究,兼W棱镜梅林体系浅探
连结:
http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=13516897&_fp=31
三、山之翁、初代山中老人、冠位Assassin、王哈桑
基本资料
三红配牌红卡单体;蓝绿卡HIT数比3:5;首蓝加成的三蓝NP21、三绿NP15
一技能CD7自身5回合5000血战续一次
二技能CD5自身3回合弱体耐性、20%攻击、1回合40%防御、回血2500
三技能CD6自身1回合
50%红魔放、敌全体3回合100%即死耐性下降
在第六章与第七章接连登场都为我方创造扭转战局的关键,同时宝具与配牌非常有特色,
使得山翁在一般玩家中具有非常高的人气,不过与之相反的是起初在风向榜中,
山翁的强度没有受到认可,是随着关卡类型的变化与有爱玩家的开发逐渐得到认可的从者。
山翁最大的卖点在於靠着5000血量的战斗续行与二技能搭配使用,
可以在触发战续的下一回合拥有
实质12500血的站场能力,看起来非常作弊,
但这项特长就跟雪城海叔压底单挑一样,让人印象深刻但有必要这麽做的场合少之又少,
许多时候用双梅林扶王哈桑猛敲晚钟更加简单快速。
山翁和武藏一样拥有狂职以外少见的三红配卡,三红配卡增强平砍输出的同时,
自身宝具速度也会受到一定的影响,武藏有个第五势可以在特定条件下保证连发,
但
山翁既没有黄金律也没有自充,在梅林体系底下NP能力并不优秀,需要靠平砍弥补伤害。
不过话说回来,前述武藏篇底下的计算可以发现,山翁虽然有三红配卡与两段攻击BUFF,
但对比同为三红从者的武藏反而有明显的劣势,让一招第五势的武藏伤害依旧比山翁更高,
还没算上第五势尾蓝的连发潜能,
究其原因在於杀职职阶系数低落,
山之翁实际的攻击力仅有10663点,远低於五星从者平均的11500点。
整体来说,山翁的战斗力仍然吃了杀职的亏,横向对照常见三红打手武藏、山翁与狂狗,
武藏拥有宝具连发与处理特殊状况的能力,狂狗赢在超高的平砍伤害,相较之下,
山翁在梅林体系底下并没有特别突出的表现,在特定关卡中能够靠着站场能力大放异彩,
但平时使用并不突出的五星单体从者。
推荐升级技能:3>2>1
如果投资山翁是为了看他单挑,那三个技能都要点满,5000血战续是真的能扛住下一回合,
但如果目的是拿来在梅林体系中担任单体输出手,那不必点高战续。
毕竟在梅林的支援下,战续触发的次数大概比各位挑战高难的次数还要少。
推荐使用方法:装备黑圣杯攻坚挑战副本
以下横向对比目前三位三红配卡的单体从者在英雄做成期间的输出能力,
条件为双梅林辅助、装备20级未破黑杯、仅狂职红字克制,做成回合选择宝具+双红卡,
,其余回合为三红+三蓝+二绿,所有指令卡皆有首红加成
从者 宝具伤害 做成回合 非做成回合 总伤害 备注
狂狗 215837 571645 128646 916128 全指令卡爆击
狂狗 215837 365698 64548 646083 仅做成回合的尾红爆击
武藏 182413 355445 72512 610370
武藏 182413 319346 77639 579398 做成回合无第五势,仅三蓝吃到第五势
山翁 164313 331719 79461 575493
上表列出的数字中,第二列为狂狗五张指令卡仅有英雄做成回合的尾红打出爆击。
可以看出山翁确实吃了杀职低攻击力的亏,三红配卡放弃了NP能力却没有换到优秀的平砍,
最大的优势稳定的站场能力在大多数副本中并非最优解或者主流解,
可以说定位和天草非常接近,是极特定副本的对策手段。
小结
好久不见o'_'o,不知道各位监狱塔打得是否顺利,
可能大家觉得监狱塔打完高难之後就是无止尽的长草,
不过作为第一个高难还是挺有实测价值的,可以用来测试一些不同的从者,
反覆用不同从者打了好几场,感觉挺不错的,不会让抽来的从者只是在迦看仓库。
一样有任何疑惑或指教请不吝在下方提出。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.246.222.32
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FATE_GO/M.1537999160.A.139.html
※ 编辑: CenterSite (27.246.222.32), 09/27/2018 06:03:35
1F:推 ET58: 推用心~ 09/27 07:00
2F:推 ares59: 我连一只都没有 09/27 07:37
3F:推 goldfun: 一只都没有+1 09/27 07:40
4F:推 dollnora: 好文推~ 09/27 07:43
5F:推 hupshahu: 推好文,但我都没有QQ 09/27 08:31
6F:推 j54060128: 推好文 P.10 山翁的强度没有「绍」到认可 09/27 08:41
7F:推 arioso0602: 用心推 09/27 08:56
8F:推 DKknight: 推 不过为何王实质有12500ㄒㄧㄝ 09/27 09:01
9F:→ DKknight: 血的站场能力? 09/27 09:01
10F:→ DKknight: 技二回2500不是只有1T吗 09/27 09:02
11F:→ DKknight: 漏字:王哈桑XDD 09/27 09:02
三技能站起来後加上一技能回血帐面有7500血
加上一技能开启当回合会获得一个40%盾所以「实质」上有12500血
12F:推 PRACEMAKER: 整篇我只看到双梅林,但我没有 呜呜呜 09/27 09:17
13F:推 dokutenshi: 梅林会跟蓝傻白枪傻一起在1000万DL等着你听故事 09/27 09:21
14F:推 beavis77: 好棒的文 推推 09/27 09:26
15F:推 textile5566: 推 另外羽蛇神那边的职阶打成直接了 09/27 09:32
已改感谢
16F:推 MoonMan0319: 推 真的很用心 09/27 09:32
17F:推 b10485762000: 有大姐姐怒推 09/27 09:34
18F:→ Flyroach: 山翁技二只补2500,补到7500的话,阿周那还不气到撞豆腐 09/27 09:38
19F:→ Flyroach: 自杀吗QQ 09/27 09:38
20F:→ Flyroach: 另外五星从者平均实质ATK也没有12000,过12000的都是属 09/27 09:39
21F:→ Flyroach: 於高ATK俱乐部了 09/27 09:39
信仰加护还有个盾啊,所以上文的用字是实质血量而不是帐面血量
不过我算平均ATK确实是之前算的可能和现在有一小段落差就是了
22F:→ MoonMan0319: 5星atk平均大概在11500左右 09/27 09:52
23F:嘘 lee580346: 看到战续+信仰12500血 还有“山翁NP能力不优秀” 就 09/27 09:53
24F:→ lee580346: 知道这篇没什麽参考价值 09/27 09:53
信仰加护有个盾,我很确定我修改前的用词就是「实质血量」而非「帐面血量」
我当然知道山翁蓝卡是所有蓝卡里NP回收最多的一张,但三回合也只有这一张,
双蓝从者三回合光打尾蓝就可以回得比山翁更多,更别提双蓝卡增加蓝CHAIN能打更多NP
如果看从者NP能力只需要看「单张指令卡NP」,
而不用看是否具有自充、黄金律、爆击权重、配牌如何等因素,
你会发现船长的NP能力很平庸。
25F:推 PRACEMAKER: 多的那5000是爷爷的气势加成喇 爷爷可是在死亡幽谷走 09/27 09:54
26F:→ PRACEMAKER: 来走去的人呢 09/27 09:54
27F:→ l6321899: 山翁A卡很神,但是只靠一张来转np会卡也蛮正常的 09/27 09:55
28F:→ Flyroach: 但他Q卡也很神,问题顶多是三红配卡不好与他人串三蓝 09/27 10:06
29F:推 j54060128: 全文12页 你看到第10页才发现没价值... 然後呢? 09/27 10:07
30F:→ Flyroach: 如果觉得武藏NP能力不是问题的话,那山翁更不是问题,第 09/27 10:08
31F:→ Flyroach: 五势中间空窗很长,山翁自己单挑时ABQ一次能回40↑ 09/27 10:09
32F:→ Flyroach: 这数字甚至比一堆人高上一截了 09/27 10:10
嘛这就是大家假定的使用环境的区别了,
我比较注重快速通关,花时间的单挑通常不会列入考虑,
自然不会给单挑时的高NP能力过多评价。
武藏至少技能转好等蓝卡就可以有大量NP回收,山翁可没有。
33F:→ audi1005: 山翁np率不算差的+1 09/27 10:13
34F:推 dio9008: 12500是加一回合40%防御的结果吧 09/27 10:14
是的,所以山翁战续的下一回合才能站这麽稳
35F:推 charlietk3: 羽蛇可以装鲤鱼躲後排配梅林战斗服当陷阱卡啊怎麽不 09/27 10:21
36F:→ charlietk3: 提... 09/27 10:21
37F:推 charlietk3: 能够出两个梅林的场合通常也不会考虑王哈就是 09/27 10:25
38F:推 ckm0089: 其实就老话一句 不是一天到晚在单挑 09/27 10:26
39F:→ ckm0089: 双梅林还单挑干麻?红卡劈死人啊 没NP不会听王的故事? 09/27 10:27
40F:推 ae321238: 推 09/27 10:34
41F:嘘 hollowowl: 羽蛇神怎麽会跟伊斯塔类比... 09/27 10:41
这里的意思是地位而不是用途,我当然知道单体和光炮长得不一样。
拿伊丝塔类比的理由是伊丝塔同样有着优秀的性能,
但她的光芒很大程度受到同职阶更为突出的特攻光炮影响。
所以後续的补充解释也说明了:
「缺少单体骑职的御主抽到羽蛇神之後可以补齐缺口,但同职阶中有更为优秀的选择」
42F:推 wahaha303: 除了羽蛇神都有就是没黑杯QQ 09/27 10:49
43F:推 keeper5566: 山翁的价值就是帅跟敲钟 董!? 09/27 11:00
44F:→ Flyroach: 的确不是一天到晚都单挑,举那个是要讲山翁NP取得不差而 09/27 11:00
45F:→ Flyroach: 已,至少大多时间比武藏更好 09/27 11:00
我知道他的蓝卡很强,但他不会一天到晚单挑啊
46F:→ Flyroach: 而且能让双梅顺畅转的场合,其实都不是山翁好发挥的舞台 09/27 11:04
47F:推 ridecule: 我是觉得啦 单挑的NP率 跟在体系内的NP率应该分开讨论 09/27 11:27
48F:→ bm200300127: 山翁根本不需要支援拉好友的就能单干 但武藏不容易 09/27 12:01
49F:→ bm200300127: 武藏要开宝具仰赖第五势或孔梅 没支援的状况使用手感 09/27 12:03
50F:→ bm200300127: 真的会有些尴尬 09/27 12:04
51F:推 SSZZ77: 用心 09/27 12:16
52F:推 sli321321: 奥优文推 09/27 12:31
53F:推 yckuanlk: 推用心! 但这三位我也都是没有...其中两位花了我不少... 09/27 12:32
54F:→ karta273745: 山翁的AQ卡明明就变成指标了,怎麽会NP不好呢 09/27 12:49
但NP能力不能只看单张指令卡的NP回收,配卡、技能跟权重也都要看啊ˊ_>ˋ
至少我是觉得指令卡性能跟NP能力是不一样的概念,後者是包含全部因素的综合评价
55F:推 howerd11: 别说了有骑金 拉二 福袋中羽蛇神有够五味杂陈 09/27 12:50
56F:推 aa89028500: 山翁顶级A卡,但是只有一张,整体NP运转要说好还是不 09/27 12:50
57F:→ aa89028500: 好嘛....单挑的时候是不错啦。 09/27 12:50
58F:→ nooin: 羽蛇神弱体耐性20%+30%这麽神都不提 Q_Q 09/27 13:04
其实我有在犹豫到底要不要提女神神核,大部分女神神核会附带对魔力,
帐面抗性看起来很IMBA但实际打起来被扔到脏东西的情况很少。
59F:推 aiotsuka111: 羽蛇神最大问题是难抽 不然真的很好用捏 09/27 13:08
60F:推 danielqwop: 羽蛇神重点是爆击,比较像黑贞而且还不用烦恼集星 09/27 13:17
61F:推 Hazelburn: 山翁我记得Q卡爆击NP也是用喷的耶? 09/27 13:32
62F:推 charlietk3: 就差不多杰克的水准 09/27 13:34
63F:推 SKTP: 有我大奥兹曼迪亚斯在,羽蛇神就是爬不上五星骑第一位 09/27 13:51
64F:推 SKTP: 单就Q卡爆击就10NP 09/27 13:54
65F:→ tobbaco: 就一堆人都没有就在嘴山翁NP率不好... 09/27 13:57
66F:→ tobbaco: 羽蛇神能爆能宝具 弱体耐性高这几点就值了 09/27 13:58
67F:→ tobbaco: 跟拉二打对方术职 对面都要哭了 09/27 13:59
※ 编辑: CenterSite (27.247.30.14), 09/27/2018 14:37:27
68F:推 karta273745: 目前日服单A卡最强的就山翁 艾蕾 枪赖阿 09/27 14:06
69F:推 Kaneki: 山翁AQ卡唯一的缺点就是只有一张而已,单卡效能都是顶级的 09/27 14:12
70F:→ Kaneki: ,说残的是没看过尾蓝爆击? 09/27 14:12
71F:推 afjpwoejfgpe: 日服有刻印可以单色卡集星,单挑会更舒服 09/27 14:23
72F:→ ckm0089: 如果是单挑的话一张根本没问题XD 09/27 14:25
73F:推 deathslipkno: 山翁蓝卡np率好但只有一张啊,在梅林体系底下的np 09/27 14:32
74F:→ deathslipkno: 能力不优秀这句话没什麽问题。 09/27 14:32
※ 编辑: CenterSite (27.247.30.14), 09/27/2018 14:41:09
75F:→ Flyroach: 不计3蓝串的20的话,双蓝从者的尾蓝都比不上山翁的尾绿 09/27 14:45
76F:→ Flyroach: 只有单蓝从者的尾蓝(np率*hit数>2)才能跟山翁的尾绿打平 09/27 14:46
77F:→ Flyroach: 比较情况在同样有染首蓝或同样不染首蓝的情况下是如此 09/27 14:46
78F:→ Flyroach: 讲错,在同样染首蓝时的状况是如此,不染首蓝山翁的尾绿 09/27 14:47
79F:→ Flyroach: 才会输双蓝从者的尾蓝 09/27 14:47
80F:→ Flyroach: 不过也是几乎打平的状况(9~11 vs 10) 09/27 14:47
我不太确定绿卡要怎麽算,反正我是不相信大家把把都放弃尾红或蓝CHAIN的机会出绿卡,
毕竟三回合也就九张指令卡可以选择,不出半张梅林指令卡的前提下,
两个阿瓦隆、主手宝具加双红双蓝就剩两个位置。
不过没关系照样列入计算,拿呆毛王当模板比较的话
没首蓝 呆毛 山翁
首蓝加成 呆毛 山翁 (四舍五入至整数)
列入尾绿:24 28 列入尾绿:30 46
列入二绿:23 25 列入二绿:29 31
不列绿卡:20 18 不列绿卡:24 21
由上表可以看出,除非我们看到山翁的绿卡就必定只选择首蓝染色加上尾绿,
否则山翁对比呆毛王这样普通的双蓝从者并没有显着优势。
下一个问题是,这里的比较模板是「没有半点NP相关技能的双蓝从者」
但我们不会认为这种没有半点NP技能的双蓝从者叫做NP能力非常优秀,对吧?
单蓝从者拥有优秀的单张蓝卡NP回收看起来厉害没错,
不过这是为了弥补缺少多张蓝卡导致失去的尾蓝与蓝CHAIN机会。
81F:→ anhsun: 你说武藏第五势配蓝卡可以大量回收NP,但我也能说山翁蓝卡 09/27 14:48
82F:→ anhsun: 爆击一样大量回收NP 09/27 14:48
六回合山翁两蓝卡默认回收36NP,武藏一张第五势一张普通蓝卡默认回收47NP,差了30%耶
如果都爆击鞭屍这个落差会变成108:141。
83F:→ Flyroach: 山翁是唯一一个单蓝从者,不只A卡破格(hit数*np率>2,他 09/27 14:49
84F:→ Flyroach: 到3),A卡跟Q卡的hit数比还到3:5的 09/27 14:49
85F:→ Flyroach: 同样破2俱乐部的小恩、枪赖、艾蕾,A卡Q卡hit数比都是让 09/27 14:50
86F:→ Flyroach: Q卡平庸甚至是偏弱的 09/27 14:50
87F:→ Flyroach: 武藏在没第五势时,Q卡跟EX攻击的np回收都被山翁甩远远 09/27 14:52
※ 编辑: CenterSite (27.247.30.14), 09/27/2018 16:09:01
88F:→ anhsun: 自己都说108:141那不就代表山翁NP回收足够优秀了吗 09/27 16:25
呆毛王六回合四张尾蓝可以打40NP,爆击鞭屍120NP
即便把四张尾蓝中的两张都算成二蓝,一样有35NP,爆击鞭屍105NP
如果想进一步讨论全部指令卡NP请看上述补充,
这个108:141只是回覆你上述主张「山翁蓝卡同样可以打大量NP」
指出山翁和第五势武藏的蓝卡仍然有一段差距,和指令卡NP优不优秀无关。
89F:推 LeobenYK: 第一只五星就是羽蛇神 阳光热血摔角大姐姐真的强! 09/27 16:41
90F:推 MoonMan0319: 大姊姊光是CV就加很多分,不用听拉二在那边哈哈哈 09/27 17:13
※ 编辑: CenterSite (27.247.30.14), 09/27/2018 17:19:25
91F:推 kkenex: 文笔清晰逻辑清楚 09/27 21:37
92F:推 wayneshih: 这三只潮到出水 09/27 22:35
93F:推 william85: 先推再看 09/28 01:21
94F:推 a80070: 大姊姊不管房间或是战斗语音都超棒 09/28 08:36
95F:推 Valter: 山翁特点是他不只蓝卡连绿卡也很优秀 他可以先尾绿打足够 09/28 11:55
96F:→ Valter: 的星然後下回合给尾蓝去爆 09/28 11:55
可以这麽做没错,但绿卡性能带来的NP差距在梅林体系下影响不大
有阿瓦隆的情况下,影响尾蓝爆击的主要因素是主手爆击权重而非绿卡能多打几颗星
97F:嘘 whhw: 所以武藏在双梅体系下np能力优秀吗 09/28 12:08
一般般,没有到非常优秀
※ 编辑: CenterSite (27.247.30.14), 09/28/2018 12:52:24