作者kid725 (凯道基德)
看板FATE_GO
标题Re: [闲聊] B服新开1.5部第2章充斥低俗梗
时间Fri Aug 24 23:39:44 2018
※ 引述《death76519 (芋头君)》之铭言：
: 前面花了大量篇章讲述反抗骑
: 把他形容成一个非常具有领导力的人物
: 不但谈吐睿智 举止亲民富有魅力 也很会关心人
: 在领导和建设村子也相当具有想法
: 整体来讲是个相当有格调的角色
: 结果回复记忆後个性就跟立绘的颜艺一样大崩坏
: 直接变成一个无恶不作又下作的角色
1F：推 karta273745: 剧情没特别说明的地方，大家都会有各自的解释阿08/24 22:58
2F：→ karta273745: 用这点呛人没看剧情，有点过分08/24 22:59
用推文讲不清楚 我用回文讲好了
这篇文错误的观点在於 原PO认为反抗骑是
"恢复记忆後直接变成一个无恶不作又下作的角色"
并以此批判剧本欠缺逻辑性
那这是对或错? 答案是
错的
因为打从反抗骑跟GD子会合并宣称自己失忆前
他就已经是一个"无恶不作又下作的角色"了
大家自己回头去看剧情 会发现反抗骑一开始不是一个人到桃源乡的
当时还有小金星在 结果反抗骑作了什麽?
他直接
坑杀了小金星然後当了桃源乡的主子
所以这就代表反抗骑一开始就是一个精品级的王八蛋 不是 "恢复记忆才突然变成王八蛋"
既然1.5-2都整章看完了
还在那边认为哥伦布是因为恢复记忆才突然变那样的 那就代表没有用心看剧情
而且还是完全把小金星怎麽被坑的剧情忘记那种 小金星死不瞑目啊 (虽说没死)
而且哥伦布的失忆是自己宣称的 但是到最後他跟GD子嘴炮的时候
却说:
"我可是生在这麽作也无所谓的时代的啊!"
"横渡了大西洋的时候我也这麽想的"
https://www.youtube.com/watch?v=82rBcPPpt1I
显然把自己生前干了什麽事情都记得一清二楚嘛
然後再来看看关键证词
https://imgur.com/hjms8MZ.jpg
https://imgur.com/wcBs6jk.jpg
https://imgur.com/IMHr3cx.jpg
那哥伦布到底是不是"恢复记忆後才突然变坏人"?
到底哥伦布是不是"一开始就是装的"?
我想应该也不用我多作解释了
---
还有一件事情别搞错了
我不是因为他弄错剧本才嘴他
而是因为他从头到尾都拒绝跟人讨论 好好跟他说还呛人
既然如此 那我就好好说 该说的我都写在上面了 请自行参考
--
音をたてると私の心が揺れる、
目が薄明るい地平线を逐う……
黒々と山がのぞきかかるばっかりだ
──失われたものはかえって来ない。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 112.104.80.11
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FATE_GO/M.1535125187.A.842.html
3F：推 Aerith: 干掉小金星那段我觉得 靠 你要杀未免也太快了 08/24 23:54
4F：→ Aerith: 在那时候身边根本没其它手下 你要杀起码也利用的差不多在 08/24 23:55
他的想法是小金星是聪明人 不好利用 所以要先干掉
这确实是正确的判断 他的败笔在小金星都後门大开给他上了
居然还敲不死人家 是有没有这麽废?
※ 编辑: kid725 (112.104.80.11), 08/24/2018 23:58:07
5F：→ TED781120: 最蠢的是还没杀死…… 08/24 23:56
6F：推 death76519: 我一直说哥伦布是失忆没错 但我也说他的个性可能是装 08/24 23:58
7F：→ death76519: 出来的 这点在你提供图片的那个章节里 哥伦布也有说 08/24 23:58
8F：→ death76519: 虽然他失忆了 但是并不影响他要做的事 所以他才会先去 08/24 23:59
9F：→ death76519: 杀小金星 08/24 23:59
10F：→ death76519: 我上一篇说的是前面作者形容的哥伦布明明看起来很有心 08/24 23:59
11F：→ death76519: 机 很有自己的一套 为什麽露出真面目後就被作者形容的 08/25 00:00
12F：→ death76519: 很低俗 08/25 00:00
13F：→ max2604: 哪里被形容的很低俗啊？问题是他今天演了这一整出戏不就 08/25 00:17
14F：→ max2604: 代表他非常獐头鼠目很狡猾吗 08/25 00:17
15F：→ max2604: 更不用说作者给他的形容又非常契合历史上哥伦布的评价， 08/25 00:19
16F：→ max2604: 我觉得这角色写的不错啊 08/25 00:19
17F：→ kkenex: 这些剧情讨论多多益善 08/25 00:21
18F：推 death76519: 低俗的这边算是我的个人感受吧 因为剧情中哥伦布反脸 08/25 00:23
19F：→ death76519: 的那一段 其他角色的台词都是 阿 这家伙毫无疑问是坏 08/25 00:23
20F：→ death76519: 人 我早就知道这家伙不能信任了之类的 感觉作者很刻意 08/25 00:24
21F：→ death76519: 的把哥伦布形容为绝对的恶 但是历史上的哥伦布虽然就 08/25 00:24
22F：→ death76519: 现代来看无疑是坏人 但是以历史评价来看 单纯用恶来形 08/25 00:25
23F：→ death76519: 容这类人其实显得很低俗 08/25 00:25
24F：→ death76519: 因为它代表的是那一整个时代欧洲海外殖民的心态 整个 08/25 00:26
25F：→ death76519: 时代都是这样的人难道要说整个时代都是绝对恶吗? 08/25 00:27
如果你要这样说的话 是
举个例子来说好了 日本二战时发动战争侵略他国 在当时的观念来看正不正确?
正确啊 因为当时的观念就是战争抢领地天经地义 你弱我强 不抢你我他妈智障
当时列强国家就是为了国家强盛 什麽事情都可以干 只要死的不是自家人就行
所以当时日本维新的中心理念 就是赶快强盛起来
然後去侵略韩国中国 拿到资源後转帝王时代 去打爆那些用黑船逼我们开国的鬼畜美英
那请问在当时大家都这样干 那我们是不是就可以说日本在各地搞大屠杀都不是坏事?
想也知道不是啊 坏的就是坏的
不会因为那个时代大家都这样干 我们看就可以说他们当时在干好事
假设你现在招出东条英姬来 人家表现得像个伟大领导者
等你知道他真名後 你还会觉得他是好人吗?
26F：→ death76519: 所以我才会一直在喷这个作者写得差 格局很小08/25 00:28
27F：推 death76519: 明明前面都花大量篇幅描写哥伦布的手段 心机了 後面却 08/25 00:30
28F：→ death76519: 单纯只给他贴上一个坏人的标签 而没有延伸去写出时代 08/25 00:30
29F：→ death76519: 理念的冲突 所以又是一个分支虎头蛇尾的结束 08/25 00:31
30F：→ death76519: 偏偏哥伦布又是这章中除了迦勒底组外 花最多篇幅描述 08/25 00:32
31F：→ death76519: 的人 当初追剧情的时候虽然已经被剧透颜艺 感觉这家伙 08/25 00:33
32F：→ death76519: 会反水了 但是却又很期待作者会怎样描写 结果只能说期 08/25 00:33
33F：→ death76519: 待越大 失望越大 08/25 00:33
34F：推 naideath: 召唤时人格到底是依据史实 还是依据大众认定 也很玄.. 08/25 00:34
35F：→ gene150623: 全部个案判断吧(? 岩窟王说自己不是那个岩窟王 08/25 00:40
36F：→ gene150623: 复仇音乐家受流言变化影响 亚瑟王在这世界观中是史实 08/25 00:41
37F：推 danielqwop: 这麽人如其史的算是少数或说特例了，通常都会有些微妙 08/25 00:46
38F：→ danielqwop: 的变化(萌化)或合理性(?)的改变 08/25 00:46
39F：→ naideath: 譬如说 狮子王(灯泡那只 08/25 00:49
40F：推 death76519: 因为你我都是生活在和平的时代 台湾也还算富足 所以我 08/25 01:00
41F：→ death76519: 们才能站在道德的制高点去批判这些人 08/25 01:00
42F：→ death76519: 假如我们今天活在战争时代 每天有一顿没一顿 整个社会 08/25 01:01
43F：→ death76519: 经济萧条大失业 这个时候有个人出来带领我们去打外国 08/25 01:01
44F：→ death76519: 抢对方的财富来养活自己的话 你要不要跟? 我的话 即使 08/25 01:02
45F：→ death76519: 他做的是坏事 我还是会跟 因为我不想饿死 也不想全家 08/25 01:02
46F：→ death76519: 饿死 这就是为什麽很多恶人当政却依然有人跟随 因为现 08/25 01:03
47F：→ death76519: 实就是这麽残酷 道德这种东西在人民没吃饱前没法谈 08/25 01:03
48F：→ death76519: 所以说单纯用善恶去评断人很低俗 因为现实不是童话 用 08/25 01:05
49F：→ death76519: 理想去批判务实根本鸡同鸭讲 08/25 01:05
50F：→ death76519: 所以基德你问的问题根本不是对方是不是好人 而是这样 08/25 01:05
51F：→ death76519: 的事情在现实情况下要不要去做 08/25 01:06
52F：推 death76519: 而最残酷的就是 这样的事在现实里无法判断对错 08/25 01:10
原来如此 我大概知道你为什麽不满这种安排了
简单的说 你喜欢的是作恶有其合理理由
而且又不是那麽令人讨厌 最好还能退场得很漂亮的反派 (由你前文可知)
所以你原本看到反抗骑被描写得很可靠 产生了错误期望
最後发现人家就只是个无耻小人 感到失望所以才怒批作者不会写(出你想要的角色)
那这样的话我推荐你去看CLAMP的作品
人家的反派都很有思想 干坏事杀人全家也有理由 最重要是长得帅
应该会合你胃口
53F：推 Emerson158: 其实鲁路修也是CLAMP的作品..(乱入推文) 08/25 01:22
她们只负责人设
不过噜噜羞的故事跟CLAMP的故事风格很相近是真的
虽然我觉得噜噜羞第二部根本垃圾
※ 编辑: kid725 (112.104.80.11), 08/25/2018 01:32:06
54F：推 Aerith: 反逆clamp 如果有插手剧情 最後会是跟朱雀一起亡命天涯 08/25 09:34
55F：→ Aerith: 而不是跟cc了 08/25 09:34
56F：推 gn02118620: 这个游戏的人设看看就好 你看尼禄龙娘都能洗成那个样 08/25 13:42
57F：→ gn02118620: 子 凯撒是个搞笑 斯巴达克斯是个抖m角斗士 08/25 13:42
58F：→ gn02118620: 哥伦布被黑也没什麽（不过哥伦布应该是fgo第一个纯粹 08/25 13:43
59F：→ gn02118620: 的反派，感觉写相关章节的作者本身就非常讨厌哥伦布） 08/25 13:43
60F：推 gn02118620: 如果你认为史实的哥伦布很黑 你看看德雷克就会比他白 08/25 13:45
61F：→ gn02118620: 到哪里吗？ 08/25 13:45
62F：推 lungyu: 哥伦布哪有被黑啊? 顶多没洗白而已 08/25 14:58