作者death76519 (芋头君)
看板FATE_GO
标题Re: [闲聊] B服新开1.5部第2章充斥低俗梗
时间Fri Aug 24 21:25:41 2018
我觉得1.5-2写不好的地方满多的
但最让我讨厌的反而是反抗骑的转变
并非是不能接受他反叛
而是反得很没格调
我个人很讨厌历史上的哥伦布
但是今天在创作中加入自己的主观情绪又是另一回事了
前面花了大量篇章讲述反抗骑
把他形容成一个非常具有领导力的人物
不但谈吐睿智 举止亲民富有魅力 也很会关心人
在领导和建设村子也相当具有想法
整体来讲是个相当有格调的角色
结果回复记忆後个性就跟立绘的颜艺一样大崩坏
直接变成一个无恶不作又下作的角色
众人也对这种转变没什麽想法 直接就跟他对上
学妹还出现了没错他就是这种坏人 因为他是XXX这样的发言
...这种无脑黑的嘴脸究竟是怎样的神展开阿
当初在玩时其实对反抗骑的剧情是很期待的
本来在个人的预想下
反抗骑回复记忆後应该会变成比较内心深沉的枭雄
但又保有大海男儿的爽快的类型
举例来说有点像魔笛MAG里的辛巴达 但又更世故和阴沉一些I
和GD们的互动可能会是暗中谋划最後掠夺一切
等GD他们绝体绝命时又会出言拉拢 并承认自己慾望但却不拒绝和大家分享
最後被GD们出奇兵打败 坦然赴死的结尾
......事实证明是我想多了
总的来说我个人是非常讨厌1.5-2的
不只反抗骑这段
每个分支的故事都是虎头蛇尾
而且每个角色的格局都很小
每个分支的角色都用了大量篇幅和大量其他角色的内心戏去描写
但是往往在结尾时又草草收尾 甚至硬是斩断後续发展
感觉就是大纲早就写好才开始写分支
但是分支写过头了发现圆不回来就开始硬拗
结果变成分支很破碎
然後结尾也因为前面分支太破碎没有起到相辅相乘的作用
让结尾也变得很尴尬
我人对1.5的喜好是1和3>4>2
4章因为角色设定很棒加上没有太多支线让故事破碎
所以虽然是虎头蛇尾但也还好
1和3虽然也有些很唬烂的剧情和空降部队
但是整体剧情读起来非常流畅
没有把戏份段在不该断的地方
该高潮的地方就高潮
所以我给很高分
那些很唬烂的段落和空降部队其实也没有到不合理的程度
都算是背景内有迹可循的 破局的方式也符合故事基调
毕竟我在看的的是奇幻故事而不是推理剧
没必要对细节太过吹毛求疵
一个爽快流畅的故事才是我要的
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 110.28.30.19
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※ 编辑: death76519 (110.28.30.19), 08/24/2018 21:29:02
1F：推 danielqwop: 因为他在史实就是个这麽样的人，先和A国说得天花乱坠 08/24 21:37
2F：→ danielqwop: 要钱航海，没要到就去A国的对头做一样的事，要到钱也 08/24 21:37
3F：→ danielqwop: 是又拐又骗的让人上船，把造反的船员丢去喂鱼，记得回 08/24 21:37
4F：→ danielqwop: 国还因为分红和人闹翻 08/24 21:37
5F：推 kid725: 哥伦布是个恶棍没错 但是就以反派来说描写是很成功的 08/24 21:38
6F：→ death76519: 他是恶棍没错 但是你今天搞的是二创 前面写的那麽好 08/24 21:39
7F：→ death76519: 结果後面翻脸的理由是他历史上是个烂人(黑人问号??? 08/24 21:39
8F：推 kid725: 他打从一开始就是在装啊 你黑错点了 08/24 21:40
9F：→ kid725: 学妹一开始在那边觉得不对劲就是觉得他在装 08/24 21:41
10F：→ kid725: 放火烧掉根据地的也是他自己 从头到尾他都是坏人 08/24 21:41
11F：→ kid725: 他只是为了夺取地底世界的统治权才装成反抗者统帅反抗军的 08/24 21:41
12F：→ death76519: 这根本就是作者自己写不好 08/24 21:42
13F：→ kid725: 他本身就是很有统帅力没错 不然在历史上也不会获得成功 08/24 21:42
14F：→ kid725: 但这不代表他会因为这些理由被看为一个好人 08/24 21:43
15F：→ kid725: 所以你要说作者其他地方写不好我没意见 08/24 21:43
16F：→ kid725: 但是哥伦布装好人这点并没有什麽剧情上的瑕疵 08/24 21:44
17F：→ kid725: 最多就是你无法接受 但大多数人都觉得哥伦布写得很成功 08/24 21:44
18F：→ death76519: 我说前面写得好不是说反抗骑是个好人 而是前面就算装 08/24 21:45
19F：→ death76519: 也是很认真在装 也看得出作者有再认真描写 并留下一些 08/24 21:45
20F：→ death76519: 细节说反抗骑并不是像表面那麽好 但是到了结尾作者好 08/24 21:46
21F：推 danielqwop: 这麽如实的演出在TM好像才是特例 08/24 21:46
22F：→ death76519: 像在说我放弃不演了 直接变成了一个只会呵呵笑说我是 08/24 21:46
23F：→ death76519: 坏人的三流丑角 08/24 21:46
24F：→ death76519: FGO说白了就是个卖角色的游戏 当作者自己放空把铺成很 08/24 21:48
25F：推 kid725: 他本身就是这种特质的人啊 你是要期待一个会跑去美洲 08/24 21:48
26F：→ kid725: 烧杀掳掠的人有什麽枭雄特质是不是搞错什麽 08/24 21:48
27F：→ death76519: 久的角色写成白痴这样哪里好? 08/24 21:48
28F：→ kid725: 而且人家本来就是装的 你还以为人家是失忆後恢复记忆 08/24 21:49
29F：→ kid725: 才变那样 你打从一开始前提就搞错了 08/24 21:50
30F：→ death76519: 烧杀掳掠和枭雄特质这两点又不冲突 08/24 21:50
31F：→ kid725: 不冲突不代表一定要有啊 而且历史上的哥伦布就真的是一个 08/24 21:51
32F：→ kid725: 王八蛋 基本上跟个海贼头没两样 所以大家才说还原史实 08/24 21:51
33F：→ death76519: 本来就知道他是装的阿 但是前面会装代表人家有头脑阿 08/24 21:52
34F：→ death76519: 後面整个大崩坏也是呵呵 08/24 21:52
35F：→ death76519: 今天我们玩的FGO是二创作品 真的全搬历史 那我是不是 08/24 21:52
36F：→ death76519: 也要说一句亚瑟王不可能是女孩子? 08/24 21:53
37F：→ kid725: 你已经前言不对後语了 你本文就以为他失忆 现在又说一开 08/24 21:53
38F：→ kid725: 始就知道他是装的 我觉得没必要纠缠在这点上了 08/24 21:53
39F：→ kid725: 你要骂1.5-2其他点我没话说 但你骂的这些是没说服力的 08/24 21:54
40F：→ kid725: 因为你一开始就没把剧情搞懂 其他都多说的 08/24 21:54
41F：→ death76519: 你也是前後没逻辑阿 一直说别人历史上有怎样 所以游戏 08/24 21:55
42F：→ death76519: 内也该怎样怎样 根本呵呵 08/24 21:55
43F：→ death76519: 一开始就带成见去批判一个角色 然後说其他的看法有问 08/24 21:56
44F：→ death76519: 题 08/24 21:56
45F：推 kid725: ↑↑上面两句话根本是你在自婊吧 08/24 21:57
46F：→ kid725: 带成见批评角色的是你 可不是我 (摊手) 08/24 21:57
47F：→ death76519: 失忆的问题 哥伦布有哪段明确说出他是一开始就装失忆 08/24 21:58
48F：→ death76519: 还是中间才恢复记忆吗? 这边我真的忘了 08/24 21:58
49F：→ kid725: 我并不是说人家历史上怎样所以怎样 而是说人家历史上 08/24 21:58
50F：→ kid725: 本来就是那样 所以可以接受 然後你就在那边打滚说 08/24 21:58
51F：→ kid725: 我要跟史实不一样的哥伦布啦 (哭闹) 成熟一点好吗? 08/24 21:59
52F：→ death76519: 不要自己在那边妄想全开好吗 看看你自己的回文不就一 08/24 22:00
53F：→ death76519: 直在说对方本来就是个怎样怎样的人 然後开始推理这样 08/24 22:01
54F：→ death76519: 的剧情很合理 然後现在又说自己不带立场?? 08/24 22:01
55F：→ death76519: 不过我也不想跟你吵了 你已经开始人身攻击了 08/24 22:02
56F：推 kid725: 算了 我懒得跟你没有逻辑的抱怨争论 08/24 22:02
57F：→ kid725: 一开始骂人没逻辑的也是你 我说你自婊你还有脸骂我人身 08/24 22:02
58F：→ kid725: 攻击? 真是不知道你哪来的自信 08/24 22:03
59F：→ kid725: 你自己搞错故事剧情 还不愿意接受指正 我奉陪你到现在已经 08/24 22:04
60F：→ kid725: 仁至义尽 你要继续跳针随便你 失陪了 08/24 22:04
61F：推 naideath: 阿诺捏 如果没要谈回主题 剩下是建议两位私下互动啦 08/24 22:05
62F：→ Mosasaurus: 你怎麽会被基德钓到呢... 08/24 22:05
63F：→ death76519: 直接检举人身攻击 看板主看法罗 08/24 22:08
64F：推 a09831202: 楼上两位长大了吗@@? 08/24 22:11
65F：→ naideath: 呃 本板允许这种程度的讨论 人身攻击我是认定不成立啦 08/24 22:15
66F：→ death76519: 21:58开始那三句不算侮辱吗? 08/24 22:17
67F：推 gn02118620: 哥伦布没那麽不堪 他做的是「那个时代认为正确」的价 08/24 22:26
68F：→ gn02118620: 值观 08/24 22:26
69F：推 naideath: 讨论风格因人而异 本板不要求讨论得要和谐的温良恭俭让 08/24 22:27
70F：推 gn02118620: 那是各国积极拓展殖民地的时代，站在资助他国家的君主 08/24 22:27
71F：→ gn02118620: 立场来看，他是一个很成功的部下 08/24 22:27
72F：→ gn02118620: 他不做这些殖民地拓展的事情 一样其他人会做 08/24 22:28
73F：→ louisroger95: 其实剧情也说得很清楚 不管失意与否 本身的个性就是 08/24 22:28
74F：→ louisroger95: 那样 他从头到尾的确是把男人们当成自己的船员在领 08/24 22:28
75F：→ naideath: 除非是极其明显且失去理智的人身攻击 08/24 22:28
76F：→ louisroger95: 导 但船员再怎样对他来说只是可以操弄的工具而已 08/24 22:28
77F：→ louisroger95: 主角群对他来说也是工具 08/24 22:28
78F：→ death76519: 可是那几句话说我在打滚哭闹 很明显带有人格贬低的意 08/24 22:29
79F：→ death76519: 思吧 08/24 22:29
80F：→ naideath: 在争辩无法取得答案或共识之下 双方停止交流 冷静是好的 08/24 22:30
81F：→ gn02118620: 他强在有意志且完成了发现北美的创举 08/24 22:30
82F：→ death76519: 顺便问一下 当初这章我是直接看日文的 有哪段有明确指 08/24 22:30
83F：→ death76519: 出哥伦布一开始就在装失忆吗? 08/24 22:31
84F：→ death76519: 所以...版主的意思是直接飙脏话或是指名道姓的骂才不 08/24 22:33
85F：→ death76519: 型 冷嘲热讽打打擦边球这种可以带过罗 08/24 22:34
86F：推 naideath: 讨论原本就是带情绪和主观意见 其他板或许会判人身攻击 08/24 22:45
87F：→ naideath: 但本板为了能让玩家们更自由表达 这种程度仍在允许内 08/24 22:46
88F：→ kid725: 其实说人哭闹会判NG的版真的没几个 要想我也只想得到一个 08/24 22:46
89F：→ death76519: 我实在是很想反驳那几句内哪里有讨论内容了 但是版主 08/24 22:47
90F：→ kid725: 但如果要照那个板的尺度来走 这个板也没成立的必要了 08/24 22:47
91F：→ death76519: 认为这样OK的话那就到这边打住吧 08/24 22:47
92F：推 karta273745: 这个版都照你心愿开了，就别在那边酸人了 08/24 22:48
93F：推 tomwhite: 如果以b服目前的文本来看 08/24 22:49
94F：→ tomwhite: 他一开始确实有说自己失忆 08/24 22:49
95F：→ tomwhite: 但後来都没有特别针对这点解释 08/24 22:49
96F：→ tomwhite: 因为不管失忆与否 那些所作所为都是依循他的本性 08/24 22:49
97F：→ death76519: 会酸人的到哪里都会酸人 但却会觉得不是自己的问题 也 08/24 22:50
98F：→ death76519: 不用太意外 08/24 22:50
99F：推 kid725: 楼主就别装可怜了 这串里要说酸人的可是你先酸的 08/24 22:51
100F：→ kid725: 结果被打脸才在那边装可怜叫小叮当 适可而止吧 08/24 22:52
101F：→ death76519: 上面那位版友的解释 有没有回答到自以为很懂剧情的人? 08/24 22:52
102F：推 tomwhite: 不管他有没有失忆都讲的通 08/24 22:53
103F：→ tomwhite: 反正他也骗一堆事情了 不差这一个 08/24 22:53
104F：→ kid725: 自己往上爬 先呛人"没逻辑"."根本呵呵"的人是谁啊? 08/24 22:53
105F：→ kid725: 作贼喊抓贼 08/24 22:53
106F：推 mark82824: 反抗骑的幕间我觉得就写的很不错 有把他的特色充分写出 08/24 22:54
107F：→ mark82824: 来 08/24 22:54
108F：→ kid725: 就我来看 失忆是装的 因为他很明显知道自己的身分 08/24 22:54
109F：→ kid725: 而且他刚出场就把小金星给坑了 08/24 22:55
110F：→ kid725: 所以他打从一开始就是邪恶的 後来只是装成正义的一方 08/24 22:55
111F：→ kid725: 结果居然还有人以为哥伦布是失忆後恢复记忆才变坏蛋 08/24 22:55
112F：→ death76519: 因为你直接呛我不动剧情不是吗? 结果上面这位版友也证 08/24 22:56
113F：→ kid725: 没仔细看剧情就算了 为了这点呛人呛输再来装可怜就很 08/24 22:56
114F：→ death76519: 明了这个失忆预设与否的预设本来就没明说 一切只是你 08/24 22:56
115F：→ kid725: 就以剧情来看 失忆是他自己宣称的 目的是为了隐藏真名 08/24 22:57
116F：→ death76519: 自以为 然後你用这点来呛别人?? 检讨自己一下很难? 08/24 22:57
117F：→ kid725: 你先检讨自己吧 刮别人的胡子前 请先把自己的刮乾净 08/24 22:57
118F：→ death76519: 你的回文不就是:我的意见都是对的 你跟我不一样就是你 08/24 22:58
119F：→ kid725: 其他不说 这串里先呛人破坏讨论气氛的是你 08/24 22:58
120F：→ death76519: 不对 我来纠正你是为你好 你还敢顶嘴 08/24 22:58
121F：推 karta273745: 剧情没特别说明的地方，大家都会有各自的解释阿 08/24 22:58
122F：→ kid725: 然後被打脸哭着去找板主的也是你 现在是演哪出? 08/24 22:58
123F：→ karta273745: 用这点呛人没看剧情，有点过分 08/24 22:59
124F：→ death76519: 又要回到小学生吵架的循环了吗? 先说别人不对就赢了是 08/24 22:59
125F：→ death76519: 吗? 那你慢慢讲吧 08/24 22:59
126F：→ kid725: 照你的观念 纠正人是对人好 那你听到我的纠正 08/24 22:59
127F：→ kid725: 应该跪下听训才是啊 还在那边嘴什麽? 08/24 22:59
128F：→ gene150623: 因为有哥伦布坑海伦娜这件事存在 说失忆是装出来的 08/24 23:01
129F：→ gene150623: 应该说得通啊? 还是时间顺序上有其他问题吗? 08/24 23:02
130F：推 naideath: 讨论失焦罗 为防真的得动到三-1 此文暂时锁定 08/24 23:03
131F：推 tomwhite: 因为他坑海妈跟失忆并没有太多关联 08/24 23:04
132F：→ tomwhite: 有可能他就是一个烂的彻底的废物 08/24 23:04
133F：→ tomwhite: 那他坑海妈也理所当然 08/24 23:04
134F：→ gene150623: 那个.. 我不太熟版规 锁定後这边还是可以讲话吧? 08/24 23:04
135F：→ gene150623: 我自己觉得失忆是假的 从攻击海伦娜 担任反军领袖 08/24 23:08
136F：→ gene150623: 时的风范 到撕破脸的奴隶王都是哥伦布谋略的展现 08/24 23:10
137F：→ gene150623: 大概就是看环境和看对手决定自己现在要用哪种态度 08/24 23:11
138F：→ gene150623: 还真没想过失忆为真应该是怎麽样XD 08/24 23:13