: 虽然同是红军，但我读不下去了...XD : 看你时不时就一直留言什麽"雄心壮志迷"(我完全不知道这啥意思) : 只能说黑粉也是粉...让我误会了... 我过往是利物浦球迷(2007~2022)现在已不是，兴趣是在英超版嘲讽反芬威的利物浦粉， 也就是你现在写的雄心迷壮志粉。 之所以这样称呼这类人，是因为他们眼中扩建球场、扩建训练基地、给球员经纪人佣金这 些都不算是支出，只有转会的净投入才是投资。 只要转会结果不符合这类人的意，就是破口大骂芬威只会注重财报健康，没有砸钱给球队 争取冠军的「雄心壮志」，糟蹋球员的职业生涯无法赢得更多冠军，压榨克洛普把他弄得 灰心丧志辞职离开。 甚至这类人还信誓旦旦的说芬威还把自己集团的人事支出全部挂在利物浦的名下吸血球队 (毫无根据的造谣指控)，赚来的钱全都拿去给约翰亨利买游艇(同样也是毫无根据的造谣 指控)，美国人不会玩欧洲足球快点卖球队。 结果好笑的是芬威还真的曾经要卖球队，同一时间也是美国人老板曼联也在卖球队。结果 英国钜富跟卡达王爷都只想要抢曼联，雄心迷壮志粉口中的英格兰第一豪门历史悠久的利 物浦，更有克洛普跟萨拉赫两个活招牌，当时居然乏人问津。最後芬威收手不卖了，雄心 迷壮志粉立刻说芬威又骗了球迷欺人太甚，真是有够好笑XDDDD 跟世界第一豪门皇马抢输琼阿梅尼及贝林汉，雄心迷壮志粉骂芬威。 卡塞多拿利物浦抬价自己转头签约切尔西，雄心迷壮志粉照样骂芬威。 祖比门迪口头答应加盟利物浦又反悔留队，雄心迷壮志粉继续骂芬威。 如今这个夏窗芬威不断换血，甚至还在一个球员身上砸了1亿欧，雄心迷壮志粉没一个出 来对芬威说一声感恩赞叹，叫一声约翰亨利把拔我爱你，通通消失不见惹wwwww : 我来回应你，今年五大联赛冠军是红军、PSG、拜痒、巴傻、拿坡里 : PSG就算踢赢皇马、车车还有拜痒又怎样， : 单纯因另外3支过去几年没法拿到参赛资格就能直接推论赢过今年参赛的球队就最强吗? 照样造句： 20/21欧冠冠军切尔西，在联赛中只当老四，排在曼联曼城利物浦後面还被阿森纳双杀。 切尔西就算踢赢俄超克拉斯诺达尔、法甲雷恩、西甲赛维亚、西甲马德里竞技、葡超波尔 图、西甲皇家马德里，甚至是英超曼城而赢的欧冠。 那又怎样？单纯因为阿森纳去年没有拿到欧冠参赛资格，就能直接推论切尔西赢过今年参 赛的球队就最强吗？ : 退一万步来说，PSG今年欧冠确实淘汰红军，那剩下两只呢? : 巴萨虽然要大家自费踢球，但他们确实这几年换血成功，flick有带出一股青春风暴 : PSG在决赛血洗国米，你怎知如果是巴萨vs PSG会是一样的剧本 事实就是巴萨输给国米，有本事踢赢国米再来说自己能赢PSG，不然谁不会吹。 中超北京国安也可以吹他来踢一定能赢PSG，只是自己没拿到参赛资格而已。 : 球员来来去去，每年俱乐部的实力都有变化，碰上这种以四年来取参赛资格的盃赛 : 又不是国家队，根本就是水爆的盃赛，然後又操球员...取消只是刚好而已 : 原本的洲际赛事还比较好，仅凭上个赛季的结果来取资格 : 如果世俱盃敢定一个规定是不能注册取得资格後才转会来的球员，那还比较不那麽水 : ---但这100%不可能--- 每个大洲赛制跟转会时间有所差异，不过欧冠冠军跟洲际盃中间隔了一个夏季转会窗。 你是不是又要说欧冠冠军球队，在洲际盃可以注册没拿到欧冠冠军的新球员而很水了？ : 但赛季中受伤本来就是可预期的风险...而且较难归因於国际比赛日的密集赛程 : 如果受伤，当然会痛心但也只能瘫手 球员在世界盃、欧洲盃、美洲盃等夏季大赛受伤也一样是可预期的风险。 这一次大家最关心的穆夏拉，完全是因为外力受伤，跟甚麽球员没时间休息无关。 : 代表国家队出赛对多数职业选手就是一种荣誉，而且多数顶级职业球队都有选手参加 : 意味受伤风险是每支球队都会承担，不像这世俱盃是走越远风险越高 同一支职业队分散不同国家队球员受伤风险，同一支国家队也分散不同职业队球员受伤风 险。 世界盃、欧洲盃、美洲盃也一样是走越远风险越高。 : 咦? 这不就是一开始你问如果如果的後续吗? 我帮你回顾一下: : → ronray7799: 如果PSG战胜马德里竞技、西雅图海湾人、迈阿密国际、 : 拜仁慕尼黑、皇家马德里以及切尔西夺冠，谁不认可这个 : 是世界冠军？理由是什麽？因为这是第一届举办的新赛事 : ？说来听听嘛！ : 理由就是这盃赛没有可比性的基础啊... 同理，20/21切尔西欧冠冠军在英超被阿森纳双杀，但是阿森纳却因为上个赛季没拿到参 赛资格，所以没办法参加这个赛季的欧冠当真正的欧洲之王。 依照你的逻辑就是欧冠这个盃赛没有可比性的基础，欧冠本身就很水。 我的逻辑就是；阿森纳有本事该在上个赛季拿到参赛资格，再来说嘴他比切尔西更配得上 真正的欧洲冠军。 哪一支球队有本事认为他比目前还在世俱盃四强的富明尼斯、切尔西、皇家马德里、PSG 更配得上世界冠军的话，就先拿到参赛资格再来谈吧。 不然你说台湾足球队才是世界盃冠军，只是没拿到会内赛参赛资格，也随便你。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.64.8.213 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FAPL/M.1752004105.A.027.html ※ 编辑: ronray7799 (106.64.8.213 台湾), 07/09/2025 03:54:37 ※ 编辑: ronray7799 (27.53.88.20 台湾), 07/09/2025 07:36:38 这是典型的谬误，芬威从来没有不花钱，而是要花在适当的目标上。 近期最知名的就是中场大换血，2023年夏天一口气引进了麦卡利斯特、索柏斯莱、格拉芬 巴赫及远藤航四个中场球员。 很多人在之前不断批评利物浦中场老化早就该逐步换血，而不是拖到不能拖才这样处理。 但事实就是在这之前没有制服组认为适当的目标可以买，如果为了买而买，很可能的结果 就是花了高於麦卡利斯特的身价，却只买到麦卡利斯特6成功力的平凡中场，然後之後不 会去买麦卡利斯特。 就是在2023年的夏天才能买到麦卡利斯特、索柏斯莱、格拉芬巴赫及远藤航。 如果在之前为买而买，只大可能会买到不如这些人的球员，连带之後也不会去买这些人。 利物浦不是没有对琼阿梅尼根贝林汉表达兴趣过，问题竞争对手是皇马，抢不过很正常。 当我搞清楚你只是因为利物浦没有资格参加这次新制世俱盃，所以才在这边不断制造赛制 不公的说法後，你说什麽都没作用了。 上网找点乐子也很好玩啊。 当我变成没有支持球队的无主孤魂，客观看着一堆台湾人为了几支外国足球队争的面红耳 赤超好笑的，偶尔也跳下场一起HIGH。 就跟你说啦，K77这辈子都几乎不可能踢进世界盃会内赛，等於夏天没事干，想自愿加班 还没得加。 现在有世俱盃让K77当一把世界冠军，轮不到你来帮他悲愤这是强制加班。 ※ 编辑: ronray7799 (39.12.82.109 台湾), 07/09/2025 21:17:33 我是不知道你看球几年了，但是你讲的就连旁人都可以吐槽，现在就由我来。 首先要入选国家队说穿了就只有一个最重要的指标：实力。 只要你有实力，基本上待在欧洲主流联赛国家就一定能入选，英超西甲德甲义甲义甲就不 用提，荷甲葡超土超甚至是俄超都没问题。 再来就算是只留在自己国家的联赛，入选也没多大难处，举例如日本跟韩国。 极端一点的例子，C罗跟马内这种国家栋梁就算是去沙超淘金，国家队也照样徵招。 这是要什麽狗屁详细规划？ 再者，球员为国家队拚老命除了荣誉为的是甚麽？还不就是自己的收入。 一般球员踢国家队表现的好，可以获得欧洲主流联赛青睐；欧洲主流联赛球员踢国家队表 现的好，可以获得欧冠球队青睐;欧冠球队球员表现的好，可以获得国内外赞助商的青睐。 没有钱途，谁跟你只为了国家队荣誉拚老命。 利物浦曾经有一个奇葩里埃拉，在当打之年放弃高强度的竞争选择去希超舒适圈，当时人 才济济的无敌舰队西班牙也就放弃继续徵招他。 除了荣誉外，球员虽然对於职业队忠诚度远没有比国家队忠诚度来的高，但因人而异起码 还是有的。最具代表的就是梅西对巴萨，克罗斯跟莫德里奇对皇马。 哈兰德宁愿选择母国挪威而放弃加入英格兰拿到世界盃的机会，你拿什麽说人家不是想帮 曼城跟自己赢取CWC，而是只要能赢CWC去哪都无所谓？ 曾经有一个名满天下历史留名的足球名将，他也在国家队赢取过世界盃冠军，但是他视自 己没赢得欧冠为最大遗憾。於是他跟效力长达17年的豪门球队上演一场让人泪流满面的告 别战後，前往另一支有机会赢取欧冠的球队当替补。然而时隔一年後他不仅没有躺赢欧冠 ，还发现原本的球队突然间又有机会赢得欧冠，就厚着一张脸皮跑回去，完全把当初告别 战的感动丢进水沟里。更惨的是最後又没有欧冠可以拿，在自己光荣的生涯末期留下一个 让人白眼的笑柄。 谅你也不知道这个人是谁，我也不告诉你。 典型时空错乱，我讲的是生涯末期，你一口气跳到2006年去。 尤文图斯被降级後，许多老臣忠诚留队所以只花一年就回到义甲，之後经历过一段短暂的 黑暗期开始义甲连霸之路，甚至进了两次欧冠决赛，只差欧冠冠军一步之遥，却输给皇马 巴萨。 因此布冯生涯末期才想要拿一座欧冠完整自己的职业生涯，而跑去抱团刚拿到世界盃冠军 的姆巴佩的大巴黎。 之所以说他想躺冠，是因为当时的大巴黎短板根本就不是门将。 我反驳的是上面的那ID说什麽哈兰德会为了争取世俱盃冠军选择转会。 → blademan: 哈兰会因为拿不到世界盃但为了拼cwc冠军如果曼城没参赛 07/10 08:45 → blademan: 就转队吗zz 07/10 08:45 国家队跟职业队不能比，球员对自己的职业队忠诚度也是因人而异，最强烈的莫过於梅西 之於巴萨、以及克罗斯及莫德里奇之於皇马。 哈兰德如果愿意忠诚於曼城，而不愿意为了CWC冠军而选择在四年後转会有参赛资格的最 强球队，目标只有帮曼城赢下CWC，那就是他的忠诚表现。 你才该睁大眼睛看清楚别人在讲什麽，不要前後文自动剪接断章取义。 当时的背景都是舆论在逼布冯让位给3C，布冯本身并没有心甘情愿。 还有个笑话说每当3C跟媒体发言时，布冯都拿着枪抵着3C背後，好让他别说错话。 之所以去了大巴黎一年後又回到尤文图斯，全都是为了C罗的加入让尤文图斯夺欧冠机率 大增的关系，把自己动人热泪的告别战变成一场笑话。 这不是想躺冠，又叫甚麽？ 当时的尤文图斯迷还说他生涯末期如此反覆横向跳跃简直是在葬送自己一世英名，不是我 说的。 Diego Costa堂堂一个巴西人还不是选择加入西班牙代表队。 哈兰德在有选择权的时候可以加入英格兰，却选择加入母国挪威，几乎等同放弃了世界盃 冠军。同理他也可以选择帮助曼城争取CWC冠军，不需要仅为了自己的个人荣誉而跑去抱 团别队。 如果今天曼城赢下CWC，那哈兰德就是名副其实的世界冠军，可惜被淘汰了。 如果今天CWC不存在，那哈兰德就等同永远当不上世界冠军，K77也是。 你们利物浦迷去问萨拉赫要不要这个世界冠军，他一定也会说要。 当时的PSG已经有内马尔跟姆巴佩两大王牌，还赢得法国国内三冠王，风头正旺，大家都 看好是欧冠的强力竞争者。 阿雷奥拉也是17/18甚至是18/19的主力，布冯就是过去当人替补躺冠。 至於法国世界盃冠军这个时间点确实是我弄错，我承认。 → blademan: 哈兰会因为拿不到世界盃但为了拼cwc冠军如果曼城没参赛 07/10 08:45 → blademan: 就转队吗zz 07/10 08:45 你就是一直没看懂别人在讲什麽，是在回应谁的推文前後，所以才在这边胡扯瞎搅。 我当然知道CWC是全新赛事，哈兰德加入曼城之前还没有这个赛事。 我的主张是当CWC登场後，哈兰德就多了一个职业队世界冠军的荣誉可以赢取。 哈兰德就算国家队难以赢取世界冠军头衔，但可以在职业队获得世界冠军头衔。 你们这些人少在这边替哈兰德代言自作主张说CWC冠军这个头衔不重要、没人会承认 balabala。 布冯看大巴黎有机会赢欧冠，所以就过去。 後来待了一年看清楚了大巴黎内部虚实发现其实没搞头，反而尤文图斯多了C罗之後似乎 势头不错，因此就回去了。 这麽简单的逻辑还要人讲？ 好笑，梅西不也是到了西班牙巴萨才正式起步。 梅西选出生母国，迭戈科斯塔选成长国，全都是个人选择。 哈兰德国家队不论要选挪威赢得忠诚美名，或者选择英格兰拿到赢取冠军荣誉的机会，也 没有人会批评他。 但是选择挪威就等於没有世界盃冠军，而如今多了一个CWC可以拿到世界冠军的头衔，本 来对他就是好事。 对哈兰德来说，跟曼城一起拿未来的CWC是忠诚与冠军荣誉的双重胜利。 因为曼城没有拿到未来的CWC参赛权而转会，或者曼城有参赛资格仍然选择转会到最有夺 冠希望的强队，就是有冠军荣誉没有忠诚罢了。 哈兰德不论选择要跟曼城赢得未来的CWC，或者未来曼城拿不到CWC参赛资格而转会，又或 者在未来的CWC举办前夕转会到最有夺冠希望的强队。 那也是他的自由选择。 旧制世俱盃只能算是职业队洲际冠军，不是职业队世界冠军。 现在的新制世俱盃，才有资格称为职业队世界冠军。 就跟过往的联合会盃一样是国家队洲际冠军，不是世界盃的国家队世界冠军。 今年2025年还有个南美足协-欧洲足协冠军盃，由2022欧锦赛冠军西班牙出赛2022美洲盃 冠军阿根廷，这是不完整的国家队洲际冠军。 所以我一直写跟世界盃「冠军」无缘，张大眼睛看清楚。 ----- 我又想到一点，你们这些特定利物浦粉好像刻意把「职业队是工作，国家队是荣誉」这两 个区分得很清楚，不知道是不是为了跟我吵而故意这样做。 既然这样，麻烦你们亲口说出，阿里松、戈麦兹、范戴克、科纳特、罗伯森、奇米卡斯、 索柏斯莱、麦卡利斯特、格莱芬巴赫、远藤航、萨拉赫、加克波甚至是艾略特与琼斯等等 球员，穿上利物浦球衣为利物浦出战不是种荣誉，而只是工作。这些人穿上国家队战袍为 国家队而战，才称得上是该球员的荣誉。 讲更白话一点，你们认为上面这些球员都没有一个热爱利物浦，都不以身为利物浦球员而 感到自豪，穿上利物浦球衣为了利物浦出战本身不是种荣誉。假设利物浦有本届新制世俱 盃参赛权，对他们而言只是种强制加班，帮利物浦赢得这种世界冠军没有任何价值。 是这样吗？ 麻烦上面那个义粉，请说出布冯为义大利出战是荣誉不是工作，为尤文图斯出战不是荣誉 是工作。 有本事做得到，我就闪边凉快。 ※ 编辑: ronray7799 (39.12.161.108 台湾), 07/11/2025 06:38:07