作者windfeather (W.F)
看板higurashi
标题Re: [讨论] EP1密室杀人的可能解法...(可能雷至EP4)
时间Fri Jun 5 21:35:04 2009
※ 引述《windhsu (小太极)》之铭言:
: ※ 引述《windfeather (W.F)》之铭言:
: : 我重新整理思考一下windhsu的想法,也先认同夏妃是被孩子们杀死这点
: : 但是在这同时,源次三人被某人X杀掉这点是绝对存在的事实
: : 而源次三人是绝对不可能被孩子们杀死的
: : 也就是说夏妃被孩子杀掉时,还另有一名犯人X存在......既然如此就很矛盾了
: : 如果要设定孩子们杀死夏妃,需要冒着钻红字漏洞和判定战人幻觉的风险
: : 为何不乾脆设定让夏妃被犯人X杀掉就好了?
: 对这一点,我想反问:为什麽我要设定让犯人是同一个人?
: 如果设定错了,那真凶不是就逃跑了吗?不是就让无罪的人顶罪了吗?这太过分了XD
如果你假设错了,那真凶肯定就逃跑了,而且你也害无辜的人顶罪,这不过份吗?
这句正是我想说,你最矛盾的地方......
无论如何,源次三人就不是孩子们杀的,所以孩子们之外一定还有个凶手
那麽当孩子们在六人杀外之外都绝对不可能犯案的情况下
最後突然将他们设定为犯人......只因为他们很清白,所以很可疑?
当然要怀疑任何人是凶手都是自由,但也要提出合理证据吧?
当各项证据都指出孩子们没有杀夏妃、你却坚持他们也能杀这才奇怪......
: 顺便提一下我个人的思考方式是:以手上现有的证据(红字)为主,反过来推论真凶是谁,
: 如果没办法证明,那就先打住,不认定是XXX
: 三人被杀正是如此,没有办法证明是嘉音干的,而且也没有办法说明为什麽真理亚会被留
: 下活口,以及她为什麽没看到凶手
你对真里亚的疑问,可以套用到任何嫌疑犯上,请问这对推测凶手有帮助吗?
: 至於那些场景是幻想,那些是真实?我个人尽量把所有场景都当成现实,然後和红字相抵
: 的话就否定场景,就像EP3雾江他们回主屋的原因那一段一样,魔女用魔法说明,但是最
: 後被战人找到证据破解
如果你否定了EP1战人的亲眼所见,我可以向你保证
不管你提出什麽假设,我都有自信百分之百否定它,就这麽单纯
你觉得在这种前提讨论下有意义吗?
: 虽然我一直一直一直说…不过我没有「一定」要设定孩子们杀人,我是希望
: 不要否定这个可能性
: 反过来说好了,我们今天拉出来海猫,有个命案14个人被杀,最後只有4个人活着,难道
: 这四个人不够可疑吗?
: 当然有可能他们无罪,不过我不能理解为什麽从头就相信他们是无辜的
单看这边绝对合理,我完全同意这种说法
但是当大家提出孩子辈无辜的证明时
你所提出的孩子辈有罪假设却不够具有信服力,这就是差异
「红字:孩子有不在场证明」→你说不在场证明是假的
「战人等人赶到现场时夏妃已经死了」→你说这是战人的幻觉......这真的能说服人吗?
: : → windhsu:但问题是如果完全照红字,那麽请问是谁杀的?
: : → caten:嘉音最有可能
: : → windfeather:所以我这篇就是在推论嘉音犯人说啊......
: 第一,你一开始好像是在说源次XD
其实源次我是指绘羽事件,之後的事件有明白说嘉音是犯人之一
: 第二,关於红字身元不明死体について、その身元を全て保证する和
: 夏妃は他杀である!身元不明死体は一切なく、生存者も全员が
: アリバイがある!要如何说明?
: 如果把嘉音算成生存者,那麽他有不在场证明,把嘉音算成死者,那麽第一条红字就说他
: 死了。
: 当然我也知道会出现什麽说法
: 「嘉音是假死,所以不算死者,又因为是假死,所以其他人觉得他死了,所以不算
: 生存者」……
: 嗯…这一句真的是很拼啊XD
嘉音之死时,红字特别强调
所有的生存者都有不在场证明!包含死者也一样!
但夏妃之死时,红字只提及
生存者也全都有不在场证明!
一次强调包含生者、死者,一次只强调生者,你不觉得很奇怪吗?
我猜你会想说後者情况也有说死者,但那是指
没有身份不明的死者
也就是说不包括身份确定的死者
: 当然有一些比较扯的说法也是存在的,像是外星人说之类XD
: 不过我一开始就说,我尽量相信每一个场景,所以外星人说就…XD
: 我想强调的,海猫一开始就用梨花的口说了:
: あらゆるな可能性を否定しないで
: 不要否定任何的可能性,这正是海猫想传达的精神
这当然没错啦,不然大家也就不会在讨论了
只是你要不要再重新说一次你之所以假设孩子四人是凶手的原因?
说真的之前的讨论真的满乱的,不知你能否重新整理一次
当然最好能够的话,也顺便用同样的逻辑来假设一下EP1其他案件的情况
或许会增加不少信服力?
: 这一篇欢迎所有想讨论的人回应,不过像
: : → caten:我想不用了,你压根不信红字和EP1的战人视点
: 这样彻底就把别人给打死的回文,希望可以控制
: 另外,EVA那边的第二夜…如果把源次和嘉音设想为共犯的话,那其实最简单的解答是:
: 密室根本不存在,只要杀了二人,然後骗大家说有上锁就好,就是指那一段的场景其实
: 是骗人的。
难道我的说法不是这麽意思吗?
至少两人装出一副房门有上锁的模样给众人看啊
当然若照战人EP4的推理也不是不可能啦,但那就需要多腾出一名装死者了
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魔眼的兔姬微笑着说:
「──干也,你一定不懂吧?」
空境少女~渴求真爱的大逃杀~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.254.21.1
※ 编辑: windfeather 来自: 122.254.21.1 (06/05 21:40)
1F:推 ko86600173:有浓浓的战液XD 06/05 21:40
2F:→ attacksoil:这样说蛮像的 所以说之前嘉音时特别强调死者 06/05 22:12
3F:→ attacksoil:反而是再埋这里的梗喔...? 06/05 22:12
4F:→ attacksoil:不过身分确定不确定那部份 龙骑士真的这样搞 06/05 22:15
5F:→ attacksoil:我会有点怒 太钻牛角尖了 06/05 22:15
6F:推 attacksoil:关於上面的推文我想在解释一下 我的意思是既然已经 06/05 22:55
7F:→ attacksoil:保障了屍体的身分 wind原文中的装死者X就不应存在 06/05 22:55
8F:→ attacksoil:不过从来没有被确认死亡过的嘉音未死的机会仍然存在 06/05 22:55