※ 引述《safy (Ty)》之铭言： : ※ 引述《younglu (燃えろ小宇宙！)》之铭言： : : 我记得真理亚没有说她从何时开始见到魔女的？四年前这个时间点写在哪一段？ : : 而且六年前她才三岁，就算在那之前见过也记不得... : : 至於战人的母亲，由於关於她的情报还太少，目前我个人倾向保留 : 这家族会议好像有四年了巴 家族会议是惯例，每年都会举行，是为了检讨右代宫家的财产与投资状况 已经持续很多年了，战人自己在六年前及更早也来过 所以并不只有四年... : 说真的ep2玩起来我半夜会做恶梦+罐头笑声 : 记得这边是楼座和真理亚拿过花以後 : 真理亚提到他每年都会见面时有提过 这边真里亚没有说几年 楼：你以前就见过她吗？ 真：呜－每年都见到 楼：每年？在这个六轩岛的宅邸？ 真：呜－ 楼：说呜谁听得懂！是这样吗？！ 真：嗯 楼：从何时开始？几年前？ 真：呜－不知道 楼：为什麽不知道？是去年？前年？ 真：更早...呜－ （中略） 楼：那个魔女住在这里吗？还是像我们一样住在岛外？ 真：呜－贝特莉彩是六轩岛的魔女，所以住在这个岛上 楼：那麽，就算不是家族会议的日子，她也一样在这个岛上？ 真：呜－ 楼：说呜谁听得懂！到底怎样！ 真：...嗯　呜－ 真里亚也不记得从何时开始，只知道至少两三年前或更早 但时间太久还年幼的她也记不清 当然也可能是我自己漏看，所以很好奇四年这个确切的时间点是从哪里来的... : 其实考虑一下 : 结局为何要弄到全灭 : 就会发现 : 1.应该有人诈死 这一点跟雾江的棋盘理论很像 就是「黄金魔女为何要隐瞒行踪？因为她就在18人之中」 可以代入成「为何最後要全灭？因为有人没死」 问题是作品中不时提起「棋盘理论对非故意不适用」 所以想用全灭这点来推犯人的动机可能会出错... : 2.或是第19人存在 : 3.特殊事件 我方全灭 : 但是这两种手法的问题点在於如何逃脱这小岛...恩.... 像纱音一开始驾驶的小船？ : 总不可能真的有山羊头军团巴(难讲 : : 曾看过一种推论，那就是 : : 「18人全死已经是无法颠覆的事实，中途的经过只是他人的猜测妄想甚至创作」 : : 例如EP1最後的瓶中信 : : 所以不管怎麽玩最後一定会全部死光，因为「这是已经发生过的事」 : : 玩家能做的只是从这些幻想之中去推测真实，找出真犯人 : : 不过这样未免太悲惨了，代表最後不会有HAPPY END : : 而且每次中间死人的顺序与手法也不一样，会产生矛盾 : : （如果是已经发生过的刑案，至少现场勘验的结果不会像EP12这样有巨大的变动） : : 因此这种看法当参考就可以 : : 从关键点或规则来观察 : 很有趣的说法,按照这作品来看 : 最终的剧情应该会在解开黄金之谜题 : 可是剧情会少了一个所谓的竞争者或是反派 : 寒禅模式之所以能欢乐主要是因为在这剧情之前就已经有很多悲剧存在 : 也因此能够将整个核心带往那方向 : 海猫如果没有将更多资讯放入的话,没有死人就很难有所谓的高潮起伏 毕竟现在才第二作... 对上述说法我的疑虑倒不是之前有没有死过人 就海猫而言，作者意图让玩家代入战人角色（从里茶会可得知）而非旁观者 如果仅以「解开谜题」为游戏目的，没有办法改变结果的话 玩家对主角的代入感会降低，因为不管怎麽玩都一样，只是过程不同 只是纯粹要解谜的话就不需要放入这种类似loop或平行世界的世界观 连主角本身都不能得到回馈，那麽无论真相是什麽，对主角而言都没有意义 且中间过程随人乱讲而没有一定规则可循，只会成为超级海龟汤（虽然现在已经是了） 只能期望EP3能有较具体的突破了 : : ------------------------------- : : 也就是EP12的共通点为 : : 第一晚先死六人－－－－中间？？？？？－－－－最後没有人活下来 : : 第一晚：相同的是死了六个人，其中都有藏臼，留弗夫与雾江，但地点与死法(?)不同 : 可见这三人都是路人甲(远目) 等等，必死之人在蝉鸣可是关键啊^^; 从EP12最後都有个拿枪女性来看，EP3应该会轮到绘羽吧 那搞不好留弗夫与雾江会被留到第二晚才杀 若这两人仍然在第一晚死亡，那应该可以合理怀疑他们有问题... : : 中间：不一定 : : 最後：都没有人存活 : : 按照蝉鸣的规则，像这种情况可能会有两组或多组犯人 : : 造成「全死」的主犯（幕後黑手），以及造成中间数起杀人案的个别犯人（如K1诗音等） : : 两组的动机手段全然不同，强制连结起来就掉进「雏见泽连续怪死事件」的陷阱 : : 从里茶会来观察 : 动机论反推而言,金钱纠葛造成无法互信,或是情爱纠葛很难让人去推断 : 没有动机就很难去解释为何一个人去会犯罪 「玩家还没看到的动机」，像蝉鸣的三四 碰到这个就束手无策了... : : 他是在朱志香房间被杀 : : 可是我怕这里头还可以玩文字游戏，例如在那里被杀但不是在那里死亡之类的... : : 这就很麻烦了 : 这黄金魔女一定有在玩文字游戏,只是如何去解读才是重点 : 当然我门可以依照楼座的想法,也就是过多的证据就走过去而不要去怀疑 : 这种反推论的话,使用者彼此之间的嫌疑会是最大的 : 第一晚->杀光光 : 第二晚->杀朱志香结果嘉音阻止,嘉音死亡 : 第六七晚->起内哄,将没有利益可言的南条和熊泽杀害 : 第三四五晚->推断不能,但是说镜子是起因的话,有两人的行为自然无法脱离嫌疑 : 最後一晚->大家死亡,如何死亡无法推断,楼座最後下场到底是? : 整体的伏笔应该还是在六年前的事件 : 虽然不一定能证明和本案情的关联,但是至少能够得到更多得动机 : 1.人物关系 : 2.犯罪动机 : 如果这两个能够厘清的话,我想案情就能够有方向前进了 在得到更多情报之前，我是暂时还不会把六年前的事件(?)当成最重要伏笔啦 怀疑的顺位顶多跟其他伏笔（如福音之家，源次，死去的黄金魔女，夏妃娘家等）一样 其他这些未说明的人物关系一样能得到更多动机 总之烟幕弹太多了，现在还无法判断哪个才是中奖的彩卷 想想搞不好作者自己都还没决定所谓关键性的事件是什麽 就像蝉鸣曾把大魔王角色由入江改为三四一样 感觉他现在先安排了一大堆可当伏笔的要素 然後视玩家反应最後挑一个出来发展主线... 如果是这样的话那真的很恶劣orz -- 　　　　神はいない。人は自立しない。だが绝望しない。 --

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