此讨论串是为了整理海猫鸣泣时当中的疑点与资讯并讨论真相而存在，含有非常大量的 剧情泄漏，没有将うみねこのなく顷にEp1完全玩完前，并不建议观看 (此外也有少数关於蝉鸣核心的捏他) 欢迎已经玩完者加入讨论与补充说明 以下讨论是由巴哈姆特BBS洽特版多人讨论汇集而成，主要讨论者如下： a21534782676 / Alane / Antherax / chris740211 / MURDER / srwfe / younglu (以上ID是巴哈姆特ID,其中包括我在内不少人也有以相同或不同ID在这里出没) 阅读以下文章时请注意以下用法 >後面接问题或论述 上面那个问题或论述的延伸或反论 /该问题或是论述的其他意见 //该问题或是论述的其他意见 1魔女"现身"：10月4日18时手纸と伞 1-1疑点＆推论： >谁给真里亚伞与信？ 由金藏交给共犯拿给真里亚？->见金藏开头论 >真里亚对魔女的认知？ 我倾向於认为不管有没有装扮成魔女都没问题 只要跟真理亚说"其实他是魔女假扮(成XX)的"然後要她不要告诉别人 这样的话认为魔女神通广大的真理亚应该会相信 >真里亚的玫瑰的下落？ 被乡田拿去煮菜了？ >玫瑰消失这件事有没有特别的含意？ >右代宫家的戒指在丢出後到底被谁捡到？金藏为何要这样做？->金藏开头论，金藏犯行说 当时金藏身边应该没有人，所以理论上捡到的人是随机的 /当时在外面的真里亚，可以接近金藏的源次纱音嘉音等使用人，棋友的南条嫌疑重大 >捡到戒指的人拿到之後是否有时间做出信拿给真里亚？ 1-1-1伞与信的不在场证明一览 纱音熊泽(嘉音)-整理房间 乡田-准备晚餐？ 楼座-睡觉 夏妃-房间休息 子供们-房间看电视 真里亚-找玫瑰？->无意间捡到的可能性？ 金藏南条-下棋->南条第一个发现戒指不见的可能性？此外此不在场证明也无法证实 大人-争遗产？ 源次-否定->缺乏能够证明的人 1-2金藏开头论： 一开始金藏确实计划着要做什麽 信可能是他写的，也可能不是而单纯只是利用这个状况 无论如何他应该知道或预期接下来会发生一些事 再来是後面的杀人，并不见得与金藏的目的有关 第一批的六人牺牲如果是意外？凶手为了掩饰所以才会多死这麽多人？ 而需要高度知识的魔法阵，也不见得是凶手画的 假设这是金藏发现後画的，或许他的失踪与此有关也不一定 然後可能有人注意到这与碑文的巧合，利用这点进行接下来的行动 第一批与第二批被害者的犯人不见得相同，所以绘羽夫妻并不能排除嫌疑 夏妃看到金藏，以及绘羽夹了收据这两件事都不见得是事实 所以金藏的失踪时点还不能确定，之所以要焚烧也可能是为了混淆死亡顺序 2惨剧的前夜：10月4日22时黄金传说 2-1疑点＆推论： >留弗夫自认将死的发言，与家族有话要谈 与战人之妹缘寿有关可能性？ >楼座微妙的发言 与留弗夫一样觉悟到自己可能会死？ >使用人班表的临时变更-> 单纯只是因为手信的关系？与预定的不同是否改变了什麽？ >纱音回到本馆＆看到的奇妙现象（暂称为黄金之蝶） 3第1起命案＆金藏失踪：10月5日6时键の选びし六人 10月5日8时45分惨剧の开幕 10月5日13时オカルト 3-1第一起命案 死者：藏臼、留弗夫、雾江、楼座、纱音、乡田 3-1-1疑点＆推论： >魔法阵画上去的时间＆画的人？ 有足够知识的人除了真里亚与金藏外还有谁？ /凶手与画魔法阵的人是否相同？ >为何需要画魔法阵？ 要特别让大家知道藏在那里？ /给金藏或真里亚的讯息？->甚至为了引诱他出来？ 诗篇的中译版 116:16 耶和华阿、我真是你的仆人．我是你的仆人、是你婢女的儿子．你已经解开我的绑索。 116:17 我要以感谢为祭献给你、又要求告耶和华的名。 >谁打开仓库的？->使用人犯行说＆源次犯行说＆纱音犯行说 >何时，在哪里＆用什麽方法杀死这6人？如何＆为何移到仓库？ 从绘羽跟秀吉的证言来判断，凶案发生时间是在第一天晚上12点到第二天早上6点(前提是 绘羽夫妇没说谎)，而依据南条医生的证言，死後僵硬的程度该是在6小时以上 /当时是大雨之夜，如果要移动6个屍体势必需要大量的人力及时间，而且屍体上似乎也 没有泥泞或潮湿的相关叙述(待确认) //六人或其中多人自己走进仓库->解决移动屍体问题 3-1-1-1.为何＆如何将屍体毁容讨论 >为了伪装屍体，其实6人中有人存活？ 3-1-1-1-1.第一批牺牲者中脸全毁的是否可能假死讨论？ 第一批假死可能性很低，首先，如果要假死的先决条件就是必须准备假死的屍体 还必须考虑到南条这个医生的存在，所以屍体还不能找死太久的 因此这里就变成了，只有平常就住在岛上的人才有可能随时准备替死鬼 也就是金藏，藏臼，紫妃，朱智香，乡田，源次，南条 以上几个人才有可能 其二，引发第一起凶案的时间点，如果没有真理亚读公开信， 如果公开信没有右代宫家的封蜡，就无法顺利将众人的想法导向黄金魔女或是第19人 的存在 时间点上，这两个随机要素影响力非常大 /如果南条也是帮凶之一这问题就很好解决了？ //不成，因为这样必须要考量到全部人中只有南条有验屍能力，谁能确定6年没参加会议 的战人，甚至是中途嫁进来的雾江，不懂这门学问？而且南条的论点也太不肯定， 如果南条确实协助假死，他应该会使用更肯定的语气 >为了伪装屍体，之後会用得到？->源次犯行说 为了隐藏死因？ 3-1-1-1-2.凶器其实是炼狱的七杭论： 第一起与之後的同样是利用炼狱的七杭刺入眉心致死，毁容後看不出伤口->掩饰伤口 /理由何在？之後为何不掩饰？最後3起凶器还留在身上又为何要毁脸？ >凶器是毒杀或安眠药，为了让人不想靠近去进行详细验屍或掩饰表情？ ->命案现场是餐厅论点 3-1-1-1-3.隐喻思考论(难以解释纱音与藏臼) 我顷向这是「拐骗玩家用的陷阱」 我认为毁脸对凶手本身有特殊的意义，但不是非作不可 就如蝉鸣在故事中曾经数次暗示过某个主题：选择点的重要与信任 这次的海猫哭也有类似的「暗示」，那就是「第二张脸」 故事中没被毁脸的绘羽夫妇，在回到房间被杀之前的表现与回房後的表现 个性上相差太多，回房後比较像是「表现出真正的另一面」，嘉音死前也用自己的意识 讲出「我并不是家具，我是嘉音！」所以也没被毁脸，我认为不是单纯的凶手来不及做 （这里先不讨论真凶到底是人是魔女，纯粹讨论被毁脸的意义） 但是我这个论点还有矛盾在，那就是被毁一半脸的两个人 我想这两个人或许在我们不知道的地方，还有我们目前不可知的为人表现才对 蝉鸣也是花了好几篇让玩家了解每个角色的「真面目」， 我认为海猫中这点可能也是关键之一。 另外会让我想到从这方面思考的原因，是OP1的某个大家都只有「笑脸面具般」 表情的镜头，我认为这将是这次的重点（主题？）之一。 虽然这论点有点太异想天开，但是作者是龙骑士07，搞不好很难说XD >为何只有藏臼与纱音是侧头部损坏而非颜面损坏？ 其中之一是凶手？（见纱音犯行说） /凶手不想伤害他们两人？（找不到共同点） >纱音手上已经戴着订婚戒指 已经做好某种决定？被杀时间？->纱音犯行说 >死者叙述的微妙文字（见HINT） >死者为何是此六人？ 单纯的刚好都在餐厅？ /如何一次杀死6人？->凶器讨论 3-1-1-2.六名死者的选择是转轮盘论： 以转轮盘来形容，刚好可以用来对应西洋棋的双色 去掉子供外从下面数上来 纱音乡田楼座雾江都是在同一边 然後雾江的文字是"只是刚好被轮盘选上" 如果照这样推上去 鹰该是绘羽夏妃与金藏3人选2人 绘羽先跳过夏妃门口有血印 留弗夫的文字有"本来应该有机会不死"的涵义 可是这完全无法解释藏臼的死与绘羽为何没死 /最适当的6人选？毕竟遵循碑文第1条的话，要一口气找6个被害者也不易 最好的选择就是当时在餐厅讨论的兄弟姊妹们了 凶手犯案的时候，绘羽跟秀吉已经不在餐厅了 所以只好临时抓2人来配合碑文这样？ >给予存活者同等的悲伤？ 依照战人的说法是除了绘羽秀吉夫妇，但实际上南条也是 3-2餐厅与夏妃门把的"血"迹 3-2-1.疑点＆推论： >为何在餐厅？ 餐厅是杀人现场？->如何搬运屍体？ /餐厅是其中几个人的死亡现场？->预定外的闯入者者如纱音 //餐厅有什麽凶手不想被人发现的东西？ ///餐厅要作为什麽用途？（源次犯行说：提早移动屍体到餐厅方便之後的诡计？） >为何在夏妃的门把上？ 本来夏妃会被杀？->为何没杀？为何已经到门把才放弃？->魔女犯行说 （当晚在本馆的8人只有金藏与夏妃存活） /夏妃故弄玄虚->夏妃犯行说 3-3金藏失踪 失踪者：金藏 3-2-1疑点＆推论： >何时失踪？ >夏妃与绘羽的证言是否可信？ 绘羽理论的瑕疵在於无法证明，也只有绘羽知道真相 夏妃所见所闻并非真实而是妄想的可能性？（为了肯定自我价值）如蝉鸣鬼隐篇那样 ->夏妃犯行说 >金藏如何离开房间？ 战人的躲在房间论 /绘羽的推下窗户论 >金藏为何要离开房间？ 收到了警告？ /为了做某些事？ //被凶手弄出去？ ///自己无意识的走出去？ >之後金藏身处在哪里？ 已经死在ボイラー室？ /躲起来？ //被隐藏在某处？ 4第2起命案：10月5日19时寄り添う二人 死者：织羽、秀吉 4-1.疑点＆推论： >魔法阵何时由谁画上去的？为何需要画魔法阵？->源次犯行说 模仿第一起案件？ /为了伪装成密室->房间伪装论 //由绘羽/秀吉在源次与嘉音离开後画上去的，之後回到房间自杀->绘羽犯行说 ///由金藏或第19人画的？ 诗篇的中译版 (107:15 但 愿 人 因 耶 和 华 的 慈 爱 、 和 他 向 人 所 行 的 奇 事 、 都 称 赞 他 。 ) 107:16 因 为 他 打 破 了 铜 门 、 砍 断 了 铁 闩 。 >如何达成密室杀人？真的是密室吗->绘羽犯行说 凶手其实躲在房间里，等到房间被封锁/大家注意力被地下室集中後再逃出 (封锁区域＝绝对安全移动范围) 4-1-1.房间伪装论： 首先凶手先编个理由让绘羽或秀吉住到B房间 (亦或者是，A房间一开始就只是被误导成是绘羽跟秀吉的房间) 然後在B杀害两人，把窗户等等的都锁好後，关门离开房间(B房门没上门链) 然後到A去上门链，再从窗户之类的爬出去，因为门链的关系，嘉音跟源次在 看A房间根本没办法注意窗户之类的有无上锁，接下来就是等嘉音去找断门链器材时， 凶手再到B房间门口画下魔法阵，(也有可能是一开始就画好，用什麽方法遮起来了) 然後将B的门链从外面去黏起来，(站在外面虽然挂不上门链，但是应该摸得到没挂起 的门链)只要黏起来让人觉得像是有挂着的话，嘉音看到魔法阵就会先入为主地认为是同 一房间，也不会刻意选择破门，而是老实地把黏起来的门链给剪断，这样凶手只要等大家 看到屍体一团乱的时候把黏门链的胶带之类的回收就好，密室手法完成 /这个手法的弱点在於不一定骗得过仆人们->源次犯行说 >凶手是谁？何时＆如何杀害这两人？ 南条推测死後时间约1小时，大多数人都拥有完美的不在场证明... >如何达到深入头盖骨的力道？（见炼狱的七杭） 4-1-2.枪杀论 关於头部的杭想到一个方法.....这贯穿头骨其实只要小口径手枪就能做到 当然Winchester也能(只是後头部也会有一个洞XD)，犯人是用手枪杀害之後在伤口打入杭 ？反正这些有钱人有一两把枪也很正常 /枪要控制力道在只打穿头盖骨太难了吧.... //找一把子弹初速约700m/s的小手枪就好了阿， 刚好只打穿头骨子弹停留在脑内XD >信是谁放置的？凶手？另有他人？ >信本来预期会在何时被看到？ 凶器从何而来？（见炼狱的七杭） 5.第3＆4起命案：10月5日----ボイラー室 5-1.嘉音死亡 死者：嘉音 5-1-1.疑点＆推论： >嘉音听到的关门声是？真的有人在那里？->凶手？金藏？ 5-1-1-1.嘉音是否知道魔女的真相讨论？ 他所知道的到底是"使用人间所流传的魔女"，"实际存在的第19人"，还是"被称做魔女的18 人中的真凶"？如果说"使用人间的流传的魔女"是经由源次流传，被虚构出来的存在 那麽这个魔女的真相可以是任何人，而源次可能与他/她是共犯关系(只要源次说谎)， 可是如果嘉音确实知道"魔女"是18人中的某人(例如金藏好了)，嘉音的说法就会陷入 "称呼"的陷阱(就像绵流时魅音自称诗音)，除非他有强烈到必须称呼他为魔女的理由 /看他的反应，我本来以为是看到认识的人，但那不是当时在房子内的人，所以他对 纱音死亡的愤怒在真正看到凶手时才爆发 //可是这样就真的是第19人了 ///也可能是假死的人啊，所以我怀疑被烧掉的是否真为金藏 ////我的想法是这样，魔女的名字只是一个凶手的代称而已 「一切都是魔女干的，而这个魔女就是你！」 类似如此，当然这只是一个推测 >凶手是谁？如何将凶器准确的刺入嘉音胸口？->嘉音自杀论。 >对凶手而言这是否是凶手本身计划外的突发事件？(未毁容)-> >众人看到的疑似人影是否存在？ 5-2金藏屍体被发现 死者：金藏 5-2-1.疑点＆推论： >何时死亡？之前金藏在哪里？为何在嘉音被杀後才发现？ 第2起命案後？闻到味道时，在这之前都有可能？ /杀死嘉音後自杀是否有可能？ >为何要将屍体烧毁？->伪装？隐瞒死亡时间？->金藏犯行说 >六足症伪装的可能性？->右代宫家的话都有可能？立证不能 6笼城＆第5起命案：10月5日20时笼城 6-1.笼城 6-1-1.疑点＆推论： >谁把信放在桌上的？为何？->源次犯行说，夏妃犯行说 诗篇的中译版 77:13 　 神 阿 、 你 的 作 为 是 洁 净 的 ． 有 何 神 大 如 　 神 呢 。 6-2死亡的3人 死者：源次、南条、熊泽 6-2-1.疑点＆推论： >电话由谁修复＆接通，之後又弄坏？ >真里亚知道多少＆为何没死？->真里亚犯行说 >3人真正死因？ >为何＆如何＆何时毁容？->源次犯行说 >将笼城4人引诱出来的目的？->方便杀害？ >战人等人到达时门锁还是锁着的->源次犯行说 7.第6起命案＆终结：10月5日23时30分黄金の魔女 7-1.夏妃死亡 死者：夏妃 7-1-1.疑点＆推论： >她看到的影像是？->黄金之蝶论 >凶手是谁？如何杀死她？->夏妃自杀论 夏妃犯行说 >同一把枪有两把？（为何要特地在TIPS解释这把枪？） 7-2.最後的4人 死者：朱志香？、让治？、战人？、真里亚？ 7-2-1.疑点＆推论： >是否真的全员死亡？->屍块太散乱无法确定，可能有存活者 >为何屍体极为零散？->其实有存活者？ 如果确实有人类的凶手在,为何要对最後4人残杀到如此程度？ 7-2-1-1.为何＆何时真里亚丢出了求救信讨论 整部故事的最後，她到底知道了什麽足以严重到让这样一位对魔女深信不疑的儿童， 大梦初醒、还写了封求救信丢下去，又是如何做到的都是问题。 而且以这次故事中一直提的「反过来想」来想这部分的话，又跑出了另一个问题 「丢信的人真的是真理亚吗？」 /真理亚可能真的有在协助犯人在知道(或者说被欺骗)对方是魔女的情况下 应该会无条件的帮助他甚至帮他隐瞒一些事情，最後一封信我倾向是真理亚放的 //我觉得信应该是她写的，因为那种瓶中信一个不好就是没有人捡到 如果是混淆搜查之类的这样可行性很低 >最後除了判定下落不明的4人外，全员死亡确定？ 8.魔女对决：茶会＆隐藏TIPS(不知道隐藏tips的人请先依照下列方法观看完隐藏TIPS) 隐藏TIPS开启法：在看完茶会後进入TIPS选择CHARACTER，将以下人物按Execute使其 成为死亡状态（金藏要按两次）：金藏、夏妃、绘羽、让治、Beatrice(魔女)、雾江、 楼座、真里亚、纱音、乡田，最後会呈现像这样的感觉（西洋棋盘），等个1～2秒应该 就会有开门音效，之後就会进入了 ■-□-■-□ □ ■-□-■ ■ □-■-□ □ ■- -■ ■-□-■-□ 8-1.疑点＆推论： >魔女Beatrice是否真的存在？以什麽样的形式存在？ 依照Bernkastel的说法，她是海猫这故事规则的拟人化，不存在实体->魔女不存在实体论 使用人们的说法：确实存在但不存在实体，除非她想让人看否则看不到，顶多看得的像 黄金之蝶那样->像羽入？ >魔女的名字是否像是Frederica Bernkastel一般有特殊涵义？ 出处应该是但丁神曲中作者暗恋的(女孩)，海猫引用这部份出典目的？->魔女的黄金讨论 >Bernkastel与LambdaDelta的对决 Bernkastel大家应该都知道是指FredericaBernkastel，蝉鸣中诗篇的作者，梨花在 轮回过程中产生的人格 LambdaDelta是拉丁文，换算成数字就是34，换言之是隐喻鹰野三四，所谓的对决也 就是蝉鸣这个故事 >魔女的能力？ Bernkastel是碎片的魔女，能够将命运与可能性实体化，讨厌无聊跟没有学习能力的人， 只要"放弃思考"就会死(消灭)->梨花放弃重来？ Beatrice是无限(黄金)的魔女，只有有人愿意就能与他对等交换，讨厌无聊跟否定她的人 （还是翻成否定自我的人？），似乎在解开他设的局之前无论如何变化都不会超过他的 接受范围(无限轮回)，"无限"的力量到底是？ >所谓的对等交换是？ 黄金（金藏曾经交换过？代价是？） /炼狱的七杭？ //魔女的人格->魔女不存在实体论 >所谓的接受范围是指？ 8-1-1.碑文论： 每次都会依照碑文所述，以6人2人1人1人1人1人1人的顺序发生杀人事件，但是凶手， 死亡顺序，死因等不一定相同（须待第2章检证） 魔女控场论（见魔女(非实体)犯行说） 9.总合推论 9-1.魔女的黄金 >黄金是否存在？->藏臼给夏妃看的黄金，使用人的证言 >10T是夸饰还是真有其物？ 9-2.碑文的解释（碑文如下） (第一页) 懐かしき、故郷を贯く鮎の川。 黄金郷を目指す者よ、これを下りて键を探せ。 川を下れば、やがて里あり。 その里にて二人が口にし岸を探れ。 そこに黄金郷への键が眠る。 (第二页) 键を手にせし者は、以下に従いて黄金郷へ旅立つべし。 第一の晩に、键の选びし六人を生贽に捧げよ。 第二の晩に、残されし者は寄り添う二人を引き裂け。 第三の晩に、残されし者は誉れ高き我が名を讃えよ。 第四の晩に、头をえぐりて杀せ。 第五の晩に、胸をえぐりて杀せ。 第六の晩に、腹をえぐりて杀せ。 第七の晩に、膝をえぐりて杀せ。 第八の晩に、足をえぐりて杀せ。 第九の晩に、魔女は苏り、谁も生き残れはしない。 第十の晩に、旅は终わり、黄金の郷に至るだろう。 （第三页） 魔女は贤者を讃え、四つの宝を授けるだろう。 一つは、黄金郷の全ての黄金。 一つは、全ての死者の魂を苏らせ。 一つは、失った爱すらも苏らせる。 一つは、魔女を永远に眠りにつかせよう。 安らかに眠れ、我が最爱の魔女ベアトリーチェ。 9-2-1.族谱论： 我想应该就是族谱的暗示 也就是说把一开始的川的源头想成金藏 那麽随着河川流下来的， 就表示说家族血统流下来，所谓的"黄金乡的钥匙"， 其实是象徵某个人身上的某样东西（或是某个人） 故乡>金藏所以就是以金藏为头往下找"里"...也许是指真里亚(不确定) 也就是说，碑文的"杀"，并不代表杀人的"杀" 而是另外一种感情上的意思 所以从另一个角度来看， 凶手(们？)也许就是误解了碑文的意思才会引起这一连串的惨案 9-2-2.金藏觉悟论（支持族谱论）： 金藏的想法应该也是类似这样， 而他也认知到这样的做法有极高的机率会变成惨剧，甚至连他自己也无法逃避 但是背後有黄金魔女的力量可以LOOP，而他等待的是有人能够成功从这惨剧中逃脱 让黄金魔女"现身"的时候 9-2-3.对第1页的解释： 9-2-4.对第2页的解释： >第一の晩に、键の选びし六人を生贽に捧げよ。 金藏底下儿女包括配偶总共7人 去掉6人的代表权，便只剩1人有权利代表金藏的发言 >第二の晩に、残されし者は寄り添う二人を引き裂け。 可能就是用温和解释法的分离->让治跟纱音？ >第三の晩に、残されし者は誉れ高き我が名を讃えよ。 7-6剩下的1人歌颂右代宫家 9-2-5.对第3页的解释：跟家纹位置有关？（见9-5-2家纹之谜） 再来就是第九晚是大家都消失，魔女复苏 也许可以想成右代宫家的再兴以及所有人放弃遗产拥有权 9-3.第19人与魔女是否存在？ >黄金之蝶是什麽？ 一种自杀暗示？->解释嘉音，夏妃死亡原因及支持纱音犯行说 /类似L5的特殊感受->同上 //魔女的非实体状态（使用人论）->非实体如何杀人？->魔女到底有没有杀人 >为何看到黄金之蝶不要去追->其实是像不要离开雏见泽这样的禁忌？ 9-3-1.第19人存在的论点 战人之妹"缘寿"？楼座的丈夫？ 9-3-1-1."第18人"论 有没有可能其实不是第19人，而是「第十八人」？ 实际上18人中一直有一个人是不该存在的人物？（汗） 9-3-2.第19人不存在的论点 雾江所言，没有发现他的存在，而且为何手法如此拐弯抹角？ >战人为何打死不愿意承认？ 看样子并没有所谓的「第19人」，所以只要持续否定，这第19人就无法存在？ 为什麽战人可以这麽肯定？他本身是不是有其他问题？ 9-3-3.魔女以"实体"存在的论点 >魔女其实真的是不知名金援者可能性？（据源次所言已死亡） 实际上确实有着金藏可能也不知道名称的暗恋对象＆金钱援助者的可能性 /该妇人可能有子孙辈？ //不过他并没有明白指出是情人，只说有恋爱感情而已，而且阿婆也附和金藏自己提过 所以若不是旧情人，也可能只是金藏的单恋（妄想？），要不然就是使用人联合说谎 9-3-4.魔女"没有实体"的论点->见魔女对决 9-3-5.魔女完全不存在的论点 只是一种"人间所做不到的事的移转"（茶会与魔女对决中的拟人化先无视） 9-3-6.真里亚是否有第2人格或隐情？ 凭依？双重人格？坚信魔女存在的表现？梨花？ 9-4.凶手是谁？ 9-4-1.单人犯行说 9-4-1-1.金藏犯行说 9-4-1-1-1.支持理由 疯狂的老人，不想把钱给没用的後代，不如自己杀了他们 9-4-1-1-2.反对理由 9-4-1-1-3.理由推测 9-4-1-2.源次犯行说 9-4-1-2-1.支持理由 对於所有钥匙（仓库钥匙，主钥匙，金藏房间钥匙等）的掌控能力 不容易被怀疑的对象(相对较低调) 许多案件中薄弱的不在场证明 源次等3人的屍体如果是由仓库搬出来伪装的，由於负责验屍的南条医生已经死亡 ，可以轻易伪装，也能较容易解开毁屍的方法 9-4-1-2-2.反对理由 不容易解释嘉音的死 最後是否存活？ 9-4-1-2-3.理由推测 其实金藏源次与魔女在年轻时有过一段三角恋！ 结果金藏把魔女的财产全部都抢过去了，而且还造成魔女死亡！ 所以源次就布局了三十年，这次终於逮到机会毁灭右代宫家的一切！ 9-4-1-3.魔女(实体)犯行说 9-4-1-3-1.支持理由 神通广大 9-4-1-3-2.反对理由 以神通广大的魔女来说太过拐弯抹角 9-4-1-3-3.理由推测 9-4-1-4.单人犯行的疑点 >单人犯行的话皆杀的理由何在？ 如果犯人最後没活着离开岛就没意义 >钱？ 不太可能->被认定死亡的人不可能拿到钱 /谁说不可能？别忘记了 金藏自己亲口说那黄金是真的，既然这样，把知道(或是可能 知道)藏有黄金地点的人全部干掉，这样的话自己就可以独吞多少金块呢，> 比起来 金藏现金的遗产说不定还只是小数目... //这前提是 1.已经(解开碑文)知道金藏黄金的位置 如果连黄金都还没确认就想杀光那归类为丧心病狂,疯子的思考模式是不可能理解的 2.除非杀光所有人否则无法得到黄金 何必挑人最多的时间?这本身就是孤岛了,要找个人较少的时间一点也不难, 就算是亲族,难道平常就不能来这个岛?反正最後还是会在名义上死亡 何不挑人少的时间? ///应该就是为了符合碑文的第九晚内容吧，不过这样的意思就像是凶手连自己也 一起杀了 >复仇？ 源次替魔女报仇的说法？ >丧心病狂？->金藏 黑魔术让人复活？ 剧情主轴 9-4-2.多人合作犯行说 9-4-2-1.金藏源次犯行说 9-4-2-2.夏妃（源次？）犯行说 9-4-2-2-1.支持理由 虽然是奋战到最後的大人，感觉夏妃仍然很可疑 与金藏的对谈是真实存在或是妄想？（为了肯定自我价值） 如果是真的，金藏将她承认为右代宫的一员有无其他意义？ 在书房中收到的信，除了那四人以外也可能是她自己摆的 「为了孩子可以成为鬼」暗示她也是凶手之一？所以在孩子们「安全」後自杀？ /她与其他人共谋(这里还是引进源次论)，然後最後另一人背叛她用枪杀死她 9-4-2-2-2.反对理由 9-4-2-2-1.理由推测 小孩其实是间接受惠者，把右代宫家上一辈的血缘者全部干掉，继承权就会 落到孙辈身上，而且因为不是为了自己，所以这样的动机比较不会被注意到， 如此一来自杀行为也能解释了 9-4-2-3.使用人集体犯罪说 9-4-2-3-1.支持理由 9-4-2-3-2.反对理由 9-4-2-3-3.理由推测 9-4-3.多人？接力或分别犯行说 9-4-3-1.黄金之蝶说 看到黄金之蝶人会陷入类似L5的幻觉中，而产生自杀/杀人行为，在故事中实际 有看到的有纱音，嘉音与夏妃，但难保其他人没看到 第1起纱音犯行说：纱音杀死其他5人之後自杀（纱音笑着死去，脸没有完全损坏 ->谁关门使其成为密室的？）或是被杀 ↓ 第2起绘羽犯行说：绘羽杀死秀吉後自杀或被杀->所以两人没被毁脸->可是如果 这样，要毁脸应该是做得到的？凶器又是哪来的？ （第一起6人最大的受慧者是绘羽夫妇） ↓ 第3起嘉音自杀说：自己刺进胸口的话误差可以极低->凶器哪里来的？ ↓ 第4起真里亚犯行说：真里亚杀死其他3人并毁屍->真里亚的力量是否做得到？ 凶器哪来的？ ↓ 第5起夏妃自杀说：死因是枪伤，他人看来也像是自杀 ↓ 第6起最後4人自相残杀说：看到黄金之蝶的最後四人开始自相残杀，真里亚 觉醒，发现了一切留下求救信後被杀->最後是否有人存活？ 9-4-3-2.魔女(非实体)犯行说： 黄金的魔女，也就是所谓的第19人。可能真的存在，但并不是第19人。而是 18人中心底所产生的第19位存在。也就是，凶手是在18人之中，是黄金魔女， 是18人心底所形成的一个分裂的人格。只要有人认同她的存在，她就能化为 那个人的另一个分裂人格，然後去怂恿那个人行凶这就是所谓的，"不管骰子 骰出几点，都在她的掌握之中"，因为右代宫家的人其实大部份都认知她的 存在，所以可以判断成18人中(扣掉战人？)心中都可以产生黄金魔女的人格 也因此没有固定的凶手，而且为什麽绘羽跟秀吉没有被毁屍这点，都能推论， 因为凶手没有办法毁屍。所以凶手确实是『人』。不是什麽神通广大的魔女。 9-4-3-3.多重恶意说： 多重恶意的可能性也无法否定 事实上可能是多种阴谋同时进行只是最後一方胜利了才会变成这种局面 身为凶手也有可能是被害者之一 9-4-3-3-1.纱音犯行说： 可能听到了什麽，决定将5人杀害後自杀，之後屍体被利用/由同谋者处理成为 密室(两个侧头部损坏者之一，且第一次事件最大获利者是让治家) /但是为何藏臼没有完全毁容？如果有同夥在，要将纱音毁容也不难 9-4-3-3-2.绘羽犯行说： 第一次的死者最大获利者，但是这样太过招摇不太可能 9-4-3-4.多人犯行的疑点 多人犯行的话，如果A犯了第一起命案 而A在第2起命案没死 对於他所非预期的第2起命案,在不知道凶手之前 对於原定计画一定会有所改变 /改变吗...不如说是第二个凶手模仿第一个凶手的杀人法？这次一定有一些 是在意料外的事情，(嘉音那件事情说不定是特别算过的？利用毁容一半的屍体 激怒他...)，所以推理卡到的地方很有可能就是可以忽略的意外事件... 9-4-4.胡思乱想说 >南条说 雾江说 这次最没戏份的角色，嗯...南条医生！？而且也是唯一的认屍要员 /雾江嫌疑可能比南条医生大，因为是一开始被毁容的角色之一， 跟留弗夫要说的话不知有无关联 //战人的妹妹，一开始的人物登场介绍，是雾江生的，这次没带出来 ///雾江嫌疑突然大幅提高 >绘羽夫妇说 绘羽夫妇是第一起命案表面上的受惠者，但就如绘羽所言，因为太明显了 反而不太应该采取这种方式 >子供组说 子供三人合谋有没有搞头？ 直接从「活到最後就是凶手」这点来看的话。 /子供4人组的关键在最後的残忍分屍 这个解不开就不知道要怎麽把论点放到4人上去 //分屍的部份既然找不到屍体，结果到最後是真凶的可能性？ 只是到最後自相残杀剩下真理亚没死写完信丢出去之後死在没人知道的地方 ///该不会战人其实是凶手吧 ////战人就算是凶手应该也不是单独犯，不过其实这样来说每个人好像都一样 >自杀说 另外 如果单人犯行 多重恶意都无法解释的话 那就是没有人犯行 简单的说就是自杀 这样也很稳呢XD 自己自杀毁容也不是办不到喔 不过那大概要接近疯狂状态才半的到... 9-5.TIPS 9-5-1.炼狱的七杭 >魔女的武器论->魔女犯行说 9-5-1-1.与魔女的交换条件论 炼狱的七杭是"当满足某些条件时能够拥有的力量"，如果这个理论成立 这表示这次的死者"符合"炼狱的七杭象徵意义的可能性？ 乍看之下只有一两个解释得通，可是如果这其实是提示深层心理呢？ 9-5-1-1-1.炼狱的七杭与七原罪表 Sin 1 : Pride 傲慢 ── Lucifer ── 源次 Sin 2 : Avarice 贪婪 ── Mammon ── 金藏 Sin 3 : Lust 淫慾 ── Asmodeus ── 绘羽 Sin 4 : Envy 妒嫉 ── Leviathan ── 熊泽 Sin 5 : Gluttony 暴食 ── Beelzubub ── 秀吉 Sin 6 : Anger 愤怒 ── Satan ── 嘉音 Sin 7 : Sloth 怠惰 ── Belphegor ── 南条 9-5-1-1-2.炼狱的七杭可能候补表（留待下篇论证） Sin 1 : Pride 傲慢 ── Lucifer ── 金藏藏臼夏妃绘羽乡田? Sin 2 : Avarice(Greed) 贪婪 ── Mammon ── 大人全部? Sin 3 : Lust 淫慾 ── Asmodeus ── 纱音绘羽? Sin 4 : Envy 妒嫉 ── Leviathan ── 夏妃秀吉绘羽留弗夫雾江楼座乡田 让治朱志香? Sin 5 : Gluttony 暴食 ── Beelzubub ── 以乡田及藏臼为主的全部? Sin 6 : Anger(Wrath) 愤怒 ── Satan ── 视情况几乎全员? Sin 7 : Sloth 怠惰 ── Belphegor ── 纱音? >隐喻7人的犯人论 >自动装置论： 射中嘉音时的声音，茶会时魔女"演示"的声音 可能是某种装置发动的声音，这也有机会解释那不可思议的力道 >金藏的收藏？ 关於枪的部份... 那个冰椎不知道可不可以用枪来发射... 不过这样声音大概会很大吧... 昨天想到那冰椎有可能是金藏的私藏品 所以可能金藏提供凶器 某人负责帮忙执行? 我本来觉得可能是什麽改造枪枝或十字弓之类的东西... 不过这样声音大概会很大吧... >凶手的私有物->指向单一或合作凶手论 如果是金藏的收藏品，那金藏或使用人脱不了关系 但也有另一种可能性，就是前面的人先拿出来然後被後面的人杀掉利用... 说不定这可以很简单的用"单纯的意外"来带过去? 9-5-2.家纹之谜 9-5-2-1.家纹位置一览表 金藏:左领*2右腿? 藏臼:左领*2? 绘羽:左领"左手"? 留弗夫:左领左脚? 楼座:领? 朱志香:左手? 让治:左腹? 战人:右领? 真里亚:左胸? 源次:左腹? 纱音:左脚? 嘉音:左领? 9-5-3人物说明 9-5-3-1.疑点＆推论： >文字是站在谁的观点？真理亚？魔女？路过的魔女？ >藏臼：一切的开始？ 第一个凶手？第一个被害者？第一个因为特定原因的被害者？让碑文开始 的原因？ >留弗夫：本来有机会逃离命运？->转轮盘论 >雾江：只是被轮盘选上？->转轮盘论 >乡田：本来应该是在客房的 这个不确定因素是否改变了什麽？ >楼座：很快就会再见面了？ >纱音：在黄金乡大家都会复活的？ 真里亚观点？ >织羽&秀吉：强调人所做不到的犯案手法？ >嘉音：不知天高地厚？ >金藏：败给了赌盘？ >源次&南条&熊泽： >子供3人：黄金乡？ >战人：不相信魔女的笨蛋？ 9-5-4.魔女的信与棋谱 9-5-5.Winchester >为何要特地说明这把枪的性能与弹数？（4+1发） >未来用到的可能性？已经用到相关的部分？->与夏妃死亡有关？ 我猜...那4+1的意思......不管凶手是谁 最後都有足够的弹药数把最後四人杀光......(1发打在夏妃头上了) 另外就是最後拿起枪的是战人........这该不会真的是鬼隐篇吧 9-6.其他 9-6-1.鸟居 >一开始消失的鸟居是单纯的意外？还是有意图？ 9-6-2时间限制 >碑文中共有10天，为何实际上却在两天内？ 晚其实是番，仅代表顺序？（发音皆为BAN） >为何要在24点结束？ 魔女的能力范围？ 9-6-3.海猫与西洋棋 >雾江提到了把西洋棋盘反过来看的逆向思考，隐藏TIPS的进入方式极似 西洋棋盘，最後追加的TIPS是魔女的棋谱，是否真的与西洋棋有关？ 9-6-3-1.对照族谱论： 关於棋盘对照族谱的部份， 我有两个想法，一个是把族谱切成半， 分成黑方与白方不过好像没太大意义 另一个则是跟隐藏Tips有关，也就是19人对应16棋， 19-3必须扣掉3人那这3人会是什麽？ 3位魔女？ 2位棋士(凶手)+1个旁观者？ 9-6-4.人物名称关系 >战人的名字很特殊？ 其他人都是取音，只有他取意 >缘寿可能发音 Angel? >纱音真名是纱代，是否有特别意义？ >剧中提到的眞音或恋音等名字以後是否有用？ 9-6-5.为何都是密室？ 从现实的角度来看 密室杀人到底有什麽好处? 如果一开始就是打算要全部杀光 密室根本就没必要不是吗? 应该说 孤岛本身就已经是一种大型密室了 当然也可以说只是龙骑士07的兴趣...... /基本上是这样没错啦，有些凶手是因为如果不搞个手法出来 , 有可能马上 就会被怀疑，也不排除凶手只是想强调魔女的不可能犯罪，这样自己 也就可以天高皇帝远的看大家在烦恼魔女的存在，自己搞自己的杀人 //密室杀人，通常是为了掩饰犯罪手法，伪装成自杀，摆脱犯罪嫌疑等等 目的，就这个角度而言，既然一开始就打算杀光光，确实不需要拘泥在 密室，所以或许更加深了犯人复数，目的各异的可能性？ ///让自己的嫌疑降低，为了某种特定目的(例如海猫这次就是让大家认为这不是人 可以做得到的) 9-6-6.思考模式讨论 9-6-6-1.跳过意外的部分 游戏中提到过，棋盘逆向思考不适用在失手或非故意，没有事前计划的对象 这似乎暗示了有一部份的事件可能是起因於意外或过失 如果硬是要串连起来，或许会落入雏见泽连续杀人事件的陷阱？ 9-6-6-1-1.绵流式解法？ 我是用绵流开始的解法，对所有疑点个别解，因为未知的事实与非共同原因 (如脚步声)会让人无法将整个事情串起来，> 所以就针对各个疑点做解释推论 ，再看能不能连成一条线 9-6-6-2.逆向思考 其实魔女是存在的，作者故意布一个不相信魔女的主角来误导读者 9-6-6-3.鬼隐思考模式A 单就鬼隐篇可以无视梨花的存在，怕就怕在这边，这个角色是如此的重要 贯穿了全部的剧情，但是偏偏他在这篇完全没有戏份，发生这种事我也没办法了XD 9-6-6-4.鬼隐绵流思考模式对照海猫思考模式 以鬼隐篇单独解的立场 就变成是要把某些事实先无视了 这点就会很讨厌好不容易可以论证的推理却会因为一些不可解的部分而卡住 绵流与鬼隐刚好相反 几乎可以确认一定与魅音/诗音有关 也能解出不少部分 却因为客观条件不足没有办法论证 以海猫来形容就是 金藏犯行说:理由看似充足但是手法不可解 源次犯行说:手法大多可解 但是理由目前找不到 --

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