作者guitarkids (拼了命也要在一起...)
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标题Fw: [讨论] 112年新进公教人员退抚制度座谈会简报
时间Thu Dec 30 22:58:02 2021
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作者: gurodingli (雷阿胖) 看板: PublicServan
标题: [讨论]112年新进公教人员退抚制度座谈会简报
时间: Sun Dec 26 23:30:17 2021
感谢FCZ大大指出我文章错误资讯，按公教人员保险法16+48应该是指私校被保险人103年纳
入公保法采养老年金制，保障有103以前年资者仍可选择领一次金，类似劳保条例58条跨新
旧制保留选择一次请领老年给付的意思。目前适用年金跟不适用年金的保费率有别，像我们
这些112新新制以前的公务人员应该都不适用年金制，原本说的那第16条应该是不影响现职
公务人员的一次养老给付。
以上是资讯更新
铨叙部及教育部预定於110年12月28日(公务人员场次)及同年12月29日(教育人员场次)
共同办理「112年新进公教人员退抚制度座谈会」，计举办2场次
「112年新进公教人员退抚制度座谈会」简报
铨叙部公告网址：
https://www.mocs.gov.tw/pages/detail.aspx?Node=38&Page=9500&Index=1
座谈会简报网址：
https://reurl.cc/WXe9G7
https://i.imgur.com/WKqLn0k.png
https://i.imgur.com/xMyWwCv.png
https://i.imgur.com/IVqQSdv.png
https://i.imgur.com/TaqcV7c.png
https://i.imgur.com/0LZ5Lf7.png
简报内容重点
112确定提拨新制（下称112新制）部分
1.112确定提拨新制（下称112新制）提拨费用约占薪水1成。
2.公保为第一层年金，112新制为第二层年金。
3.可自由选择投资机构设计商品做为个人帐户投资选择(盈亏自负)
4.年资越高预定所得替代率越高(年资35及40年者都比现在确定给付制所得替代率高)
112年以前公务员确定给付旧制（下称112旧制）部分
1.112旧制人员不得参加112新制
2.增订以公务预算拨补112旧制基金以明文入法，强化法律依据
结论：提拨费用为薪资一成费用真的满高的，但看起来是个比112旧制好的方案，不知道
版上各位先进有没有甚麽疑问想问，可以透过自己单位的与会代表发表问题，因为会去开
座谈会的应该都是人事单位派员去。
补充说明：最近一次精算报告指出112新进断流，退抚破产年度是从141破产提早八年
https://i.imgur.com/0GjirHB.jpg
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.168.206.241 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PublicServan/M.1640532620.A.77D.html
※ 编辑: gurodingli (118.168.206.241 台湾), 12/26/2021 23:35:34
1F：推 h0921023316: 我只看到重点：112旧制人员不得参加112新制 船要沉12/26 23:38
2F：→ h0921023316: 喽12/26 23:38
3F：→ h0921023316: 好险有今年有考国营，还有拿到外商offer12/26 23:39
您应该是公务年资不到十年厚 羡慕
※ 编辑: gurodingli (118.168.206.241 台湾), 12/26/2021 23:46:56
推
stevelovkaka: 浪费时间 12/26 23:48
浪费什麽时间？
推
roy147yo: 整份简报对旧制人员说明仅短短1页...高档爆大量凶多吉少 12/26 23:49
主要是新制说明会XD
4F：→ ezmantalk: 後面对现职公务人员更重要强调政府拨补要入法12/26 23:49
入法满重要的！
5F：推 onstar: 薪资一成！！！12/26 23:50
6F：→ ezmantalk: 明明後面有几页…真的是…12/26 23:50
推
roy147yo: 看来公保年金化确定实施了 年金给付率1.3%比劳保1.55%低 12/26 23:52
一直以来公保跟劳保比，都是费用率较高，给付率较低的
※ 编辑: gurodingli (118.168.206.241 台湾), 12/27/2021 00:03:53
7F：推 roy147yo: "积极"拨补入法看看就好...大家在船上一起加油吧QQ12/27 00:05
8F：推 fcz973: 公保年金化几趴根本不重要，替代率盖下来全部龟苓膏12/27 00:06
公保年金仅对112新制有用，112旧制卡所得替代率上限，看得到吃不到，且只有107年以前
年资的人可以领公保一次养老给付,108至111年的公务员没公保年金也没有一次养老给付
9F：→ maniaque: 记得提问,有关於原本退抚"停发"以及"剥夺"的条件是否存12/27 00:18
※ 编辑: gurodingli (118.168.206.241 台湾), 12/27/2021 00:19:38
10F：→ maniaque: 在,是否比照劳工退休金条例,雇主强制及劳工自由提拨12/27 00:19
11F：→ maniaque: 反正就是整个拿劳工的退休制度差异去提问12/27 00:20
建议可以透过自己单位的与会代表发表问题
※ 编辑: gurodingli (118.168.206.241 台湾), 12/27/2021 00:33:45
推
freshbud: 所以109的人没退休金拿吗，为什麽没有一次性养老给付QQ 12/27 00:56
因为要推公保年金，我是觉得对112旧制且没有103？年以前年资的人不公平
推
leehui12: 旧人员根本不适用新制 是要旧人发表啥 12/27 01:10
但大多与会的跟设计112新制的都是旧制人员，此外我觉得新制设计也会同时间接影响旧制
人员，所以不能不关心
12F：推 charles269: 如果是采用此制度 应该准许旧制度可以选择是否加入新12/27 01:37
13F：→ charles269: 制度 但一旦选择不能悔改12/27 01:37
是可以建议不错
14F：推 jjer: 管你新制就制止，想搞你，修个法就可以12/27 01:40
公务员就是很容易被搞，所以我觉得不管你是那年进来服公职的，都能团结关心各种年资的
退休制度会是相对较佳的选择
15F：嘘 sleepcat612: 完全搞错说明对象，现职人员不适用新制，又不给旧制12/27 07:20
84年以前退抚旧制的李来希已经被分批击破了，现在又要被分割成84至112，及112以後的公
务员，还能不关心吗？
16F：→ sleepcat612: 人员转换新制机会，听了有个屁用？照本宣科走个过场12/27 07:20
17F：→ sleepcat612: 而已。12/27 07:20
没错，会去开会的人都是人事单位居多，想必不会有什麽建议才对
※ 编辑: gurodingli (111.71.212.146 台湾), 12/27/2021 07:26:25
推
roy147yo: 想必荐派参加的可能是各部会简任高官吧..他们听有什麽用 12/27 07:27
没错
18F：→ roy147yo: 这简报的内容还不如放高普考的简章内 并且写清楚12/27 07:28
19F：→ roy147yo: 入衙门退休金有赚有赔 进来前请详阅公开说明书12/27 07:29
20F：→ roy147yo: 旧制人员的权益保障真薄弱 尤对年资浅刚进来的超不友善12/27 07:31
21F：推 roy147yo: 这内容只要放送出去 111高普考的报名人数有机会大爆减12/27 07:36
22F：→ roy147yo: 谁会想当最後一只老鼠阿!!!要考试进来的真的得留意了12/27 07:37
真的很建议给考生知道
23F：推 lbsiii0315: 公务预算补得完旧制人员缺口？近几年旧制的不就很虽12/27 07:43
精算报告是写有两兆左右的缺口
24F：推 roy147yo: 拨补真的看看就好 调薪都能拖成这样了 还能期待拨补?12/27 07:50
如果有入法会比较好 至少有依据了
25F：→ roy147yo: 简报第9页写不会二次年改也是看看就好 旧制大家要努力了12/27 07:52
公务人员退休资遣抚恤法第 92 条
本法公布施行後，考试院应会同行政院建立年金制度监控机制，五年内检讨制度设计与财务
永续发展，之後定期检讨。
26F：推 philip81501: 以後真的没必要考公职了12/27 08:14
需要时间证明了
27F：推 fcz973: 拼命宣传新新制替代率多高督多高摆明把现职当韭菜12/27 08:15
28F：推 sleepcat612: 有年改的前例，骗不到人啦呵呵12/27 08:18
29F：推 fcz973: 另外请问108到111养老给付两头空的规定在哪里12/27 08:18
之前文章写可以公保一次领的部分，我自己查公务人员保险法第16条是103年资可选一次领
，如有错误请再指示更正
※ 编辑: gurodingli (111.71.212.146 台湾), 12/27/2021 08:40:35
30F：推 cs01580: 可以自选复委托投资吗，买个VOO还不错12/27 08:47
一律推VTI+VXUS+BND全球配置
31F：推 cs01580: 真希望旧制可以改选新制，自己投资随便都赢12/27 08:51
我也希望
32F：→ asd245438: 还分哪年开始新制旧制喔，这大概100多年以後考进来的，12/27 08:56
33F：→ asd245438: 会非常希望旧制赶快破产吧= =12/27 08:56
5年资内都会想
34F：推 maniaque: 不想烧脑陪官员辣猪史,就直接说"请比照劳工退休金就好"12/27 08:58
就跟全部纳劳保一样，可能性比较低
35F：推 gwboy: 劳保有国家预算拨补入法吗？12/27 08:59
可差劳保规定看看
36F：→ maniaque: 劳工顶天是15万(以薪资计算),6% 对於公务员绝对超过12/27 08:59
37F：推 freshbud: 一个国家的公务员被这样当贱畜对待也是可怜12/27 09:22
38F：推 abcfor: 想问，今年辞职再重考的算新制吗？12/27 09:52
不算 要初任公职才可以
39F：→ Rayless: 不算哦12/27 09:58
40F：推 BaBiQ: 整个取消自己投资喇 废物政府什麽事都弄不好12/27 10:18
41F：推 abcfor: 那今年辞职，112年以後再考上算新制吗？12/27 10:20
42F：→ wave1et: 25年以下还是旧制比较好12/27 10:22
43F：推 roc1110: 这太扯，劳退新旧制都让劳工有选新旧制的权利，凭什麽退12/27 10:23
44F：→ roc1110: 辅新制不让人选？12/27 10:24
45F：→ chang1202: 他是说 112年後「初任」才适用 所以会来看这个板的都用12/27 10:27
46F：→ chang1202: 不到 洗洗睡吧各位韭菜12/27 10:27
47F：推 Darkship: 我猜不给选是怕旧制人员全跳船，加速旧制破产。等到旧制12/27 10:27
最近一次精算报告断流是从141破产提早八年
https://i.imgur.com/0GjirHB.jpg
48F：→ Darkship: 再度年改时再引导新旧制人员互相内斗。12/27 10:27
一直割一直吵
49F：推 storyn05816: 112初任？之前曾当过正式的约雇一年一聘。有填过初任12/27 10:32
50F：→ storyn05816: 公职的资料。因为约雇也算广义公务员。12/27 10:32
51F：→ storyn05816: 那如果113之後考上的话算什麽？新制旧制？12/27 10:32
要问诠叙部了
52F：推 fcz973: 劳退94新法劳保98改年金，通通保留选择权，还考虑信赖保护12/27 10:33
53F：→ fcz973: 让跨新旧法的人能选劳保老年一次金，就你各位韭菜任人宰割12/27 10:34
54F：推 jc110099: 新制有比较好? 怎麽感觉好像比较多人想新制?12/27 10:45
年资短的都想要新制
55F：→ Rayless: 基本上都很烂，但新制至少存多少领多少，旧制可能就领不12/27 10:59
56F：→ Rayless: 到，毕竟新制就跟劳退差不多了12/27 10:59
57F：推 justeat: 简报下载 第9页拍起来12/27 11:17
58F：推 justeat: 简报第36页，写那些是什麽阿...12/27 11:23
59F：推 e446582284: 简单问：所以是新制比我们旧制还更好？12/27 12:21
60F：→ timidwei: 能够选公保一次付的 是107年以前还是103以前啊?12/27 12:22
目前看上去是103年以前
61F：推 qaz13579: 新制领的应该没有比较多 但我觉得比旧制稳 毕竟是缴多少12/27 12:26
62F：→ qaz13579: 领多少 而且被政府搞的因素就没有了12/27 12:26
63F：推 fcz973: 但照大法官三个解释见解，只要没有砍到你自付额就不算侵害12/27 12:29
64F：→ fcz973: 财产权，难保再次重新定义个人专户制12/27 12:29
65F：→ fcz973: 不过专户制是比较没有破产疑虑啦，顶多之後政府没钱时自己12/27 12:30
66F：→ fcz973: 调降自己的雇主提拨率省钱而已12/27 12:30
67F：推 Jimmy030489: 新制缴的有比旧制多吗？12/27 13:53
新制是一成，旧制约5%左右吧
68F：推 win1082576: 简报第36页，因应策略，提高基金收益..到底..12/27 15:55
经过几十年验证 公家经营退休金报酬是四趴上下而已
69F：→ win1082576: 收益能提高早就提高了，还不如开放自选盈亏自负。12/27 15:58
70F：推 sleepcat612: 所以现在看新制好像替代率高也别高兴太早，新基金的12/27 16:02
71F：→ sleepcat612: 收益率拉不上去，高替代率只是纸上富贵，付不出钱照12/27 16:02
简报中收益率假定四趴是合理的
72F：→ sleepcat612: 样和旧基金一样砍钱。12/27 16:02
73F：→ charles269: 要注意所得替代率比较表格不含几十年调薪12/27 16:15
74F：推 loxjjgu: 觉得差别只有在到时亏钱政府有没有义务要给钱，新制有明12/27 16:18
75F：→ loxjjgu: 订给付的范围，旧制就暧昧不明了？12/27 16:18
76F：→ ezmantalk: 看壁隔劳退知道了 虽有赚有赔 还被人拿去抬轿 但最後12/27 16:37
77F：→ ezmantalk: 实有领到劳退的人 就知劳退其实很少 劳保老年年金才是12/27 16:37
78F：→ ezmantalk: 大头12/27 16:37
劳保年金一直是大洞 十兆缺口不是梦
79F：→ maniaque: 劳保要不是年年拨,早就要倒啦.....12/27 16:45
80F：→ maniaque: 至於劳退,好歹保底定存利息,又不用被人家指指点点12/27 16:45
112新制委托投资也是有保底
81F：→ maniaque: 要是113前六趴还是雇主(政府)全数买单,有什麽不好呢?12/27 16:46
82F：→ maniaque: 反正现在钱最多的就公保GG 啊......12/27 16:46
83F：→ maniaque: 保公保退抚调教成劳保劳退的形状,这样就很好啦~~~~12/27 16:46
84F：→ maniaque: 政府有什麽理由去反对公务员要求比照劳保劳退办理呢???12/27 16:47
85F：→ maniaque: 难道113新制会在政府操盘下,弄得比劳保劳退还好嘛???12/27 16:48
86至106退抚年报酬约三趴多
86F：→ maniaque: 之前就算过了,现行劳保劳退制度,搭上自提,就已经快追上12/27 16:48
87F：→ maniaque: 年金改革後的公务员退抚+公保了12/27 16:49
而且不会被指责
88F：→ maniaque: 要是能争到全薪投保跟全薪113新制,那才是真正退休制度12/27 16:49
89F：→ mikamikan: 以劳保投保薪资17级以下的来说 劳保+劳退已经高於以本12/27 18:22
90F：→ mikamikan: 俸2倍为分母计算的替代率了 反正他们到时候要凹说没有12/27 18:23
91F：→ mikamikan: 比较低 就会改用本俸1.6至1.7当分母来提高帐面的替代率12/27 18:24
92F：推 AstraH: 真正有效的改法 是全体纳入劳保12/27 20:39
93F：推 cle031: 全体纳劳保+112/27 22:06
这个真的很难，各国也没听过全部纳同种职业保险的
94F：推 starorion: 快逃，改考国营12/27 22:38
可以改考的都推荐 年资10年内的
95F：推 alvar: 伤心难过12/27 23:27
96F：→ qmaper: 统一制度 全面劳保就好了12/28 07:30
97F：推 lolicone: 新制出来 年资五年以内的应该都会想跳新制吧12/28 08:47
98F：→ fcz973: 直接限初任把离职後再任可转新制的路也堵死，真的很会12/28 09:07
99F：推 laliga: 旧制初普考的死刑了，还有30年才退的大概领不到了12/28 11:13
100F：推 freshbud: 108~110考上的RIP 国家感谢你，但不会给你退休金^^12/28 14:32
目前看起来是103年以後的人公保一次领不能领，只能领公保年金，但只有112以後的人可以
领公保年金
101F：→ freshbud: 不过该扣的退抚还是要扣喔啾咪^^12/28 14:32
102F：推 qmaper: 惨阿~末代真的惨~後继无人 砍一定有分12/28 19:49
※ 编辑: gurodingli (111.71.212.161 台湾), 12/28/2021 21:23:11
103F：推 HelloPTT: 公务员，已经不是一个能做一辈子的工作了，跑12/28 22:08
104F：→ berne: 可以做一辈子啊，只是变饿不死的程度12/28 22:24
公职一直不是发财的好地方
105F：嘘 y28822885: 所以110.111的末代旧制公务员退休金後面没人接棒缴退12/29 18:16
106F：→ y28822885: 抚的意思吗？？？？12/29 18:16
没错112年七月以前是末代旧制，後面没人
依据最新的精算报告，断流後原订141年破产会提早8年破产
107F：→ y28822885: 请问破产前离职能把自己缴的退抚领回来吗？12/29 18:17
可以啊 一直都可以领回自提退抚，公提退抚则是107年7月以前才可以申请
※ 编辑: gurodingli (111.71.212.161 台湾), 12/29/2021 20:29:00
※ 编辑: gurodingli (111.71.212.161 台湾), 12/29/2021 22:58:26
※ 编辑: gurodingli (111.71.212.161 台湾), 12/29/2021 23:07:43
※ 编辑: gurodingli (111.71.212.161 台湾), 12/29/2021 23:11:02
※ 编辑: gurodingli (111.71.212.161 台湾), 12/29/2021 23:20:28
※ 编辑: gurodingli (111.71.212.161 台湾), 12/29/2021 23:24:15
108F：推 dogdudu: 最支持年改的年轻觉青公务员被砍最大一刀，照目前来看，12/30 00:14
109F：→ dogdudu: 还要20年才能退休的根本领不到，真的是被卖了还要帮忙数12/30 00:14
110F：→ dogdudu: 钞票。12/30 00:14
其实年改後最适提拨率下降很多，从36%降至26%,未来旧制人员势必要再调整。
https://i.imgur.com/pg7qH7L.jpg
※ 编辑: gurodingli (111.71.212.127 台湾), 12/30/2021 08:06:07
※ 编辑: gurodingli (111.71.212.127 台湾), 12/30/2021 08:10:07
111F：推 fcz973: 看了一下公教人员保险法16+48应该是指私校被保险人103年纳12/30 11:35
112F：→ fcz973: 入公保法采养老年金制，保障有103以前年资者仍可选择领一12/30 11:36
113F：→ fcz973: 次金，类似劳保条例58条跨新旧制保留选择一次请领老年给付12/30 11:36
114F：→ fcz973: 的意思。目前适用年金跟不适用年金的保费率有别，像我们这12/30 11:36
115F：→ fcz973: 些112新新制以前的公务人员应该都不适用年金制，你说的那12/30 11:36
116F：→ fcz973: 条应该是不影响现职公务人员的一次养老给付啦12/30 11:36
谢谢指导，已更新文章
※ 编辑: gurodingli (111.71.212.127 台湾), 12/30/2021 13:25:50
117F：推 fcz973: 我也不是很确定啦看法条推的，大大自己核对一下，不然某几 12/30 15:07
118F：→ fcz973: 个年度完全没有养老给付太夸张了，一两百多万的钱会革命吧 12/30 15:07
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: guitarkids (36.227.81.217 台湾), 12/30/2021 22:58:02
119F：推 jimhall: 其实什制度根本没差，法律一定订，要什麽有什麽 12/31 03:23
120F：→ jimhall: 重点是政府的态度 12/31 03:24
121F：→ jimhall: 目前看起来就是自求多福 12/31 03:24
122F：推 onstar: 初考，普考完全不值得考 12/31 09:14
123F：→ onstar: 除非家里有钱，现在才考初考、普考，几十年後很惨 12/31 09:15
124F：推 financer: 准备初普考不如去当外送员 高考输国营雇员也差不多了 12/31 10:53
125F：推 littleVM: 农保没有老年给付 老农津贴要算第0层社会救助性质 12/31 11:01
126F：嘘 weivvv: 劳保早就负数到兆元以上了，政府怎麽还不改劳保？烂 12/31 11:47
127F：推 marskam723: 旧制惨了…… 12/31 12:00
128F：推 migration265: 奉劝大家别再考公职了，现在国营 长荣才是王道 12/31 12:09
129F：推 migration265: 高考整个输国营雇员，政务官体系酬庸化，事务官现在 12/31 12:36
130F：→ migration265: 是狗而已 12/31 12:36
131F：→ Rayless: 不要侮辱狗好吗...事务官连狗都不如，狗吠两声至少人还 12/31 17:51
132F：→ Rayless: 会怕，事务官吠个两声看看 12/31 17:51
133F：→ xier: 今明年考上的话真的要思考看看要不要去报到，搞不好之後30 12/31 21:17
134F：→ xier: 年都在後悔应该112年再去 12/31 21:17