作者oswiecim (2005/3/4)
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标题[闲聊] 为什麽考选部不强制考试通知书不能放桌上
时间Thu Nov 4 20:33:04 2021
不要是去争能不能放
所以也不用酸考生不要计较这种事情 考上才是真的
事情前因後果大概知道
就是考选部抓一个考生作弊
後来官司打输了 考生是拿来当计算纸
公家单位一贯作风 就开始针对性 积极严打 正常发挥
但 我很疑惑的是
我今年至少看到两次
一次 监考人员说明 强烈「建议」大家收起来 避免纷争
另一次 国家考场中 算强势的监考人员 说不能放
但第二节说溜嘴 说通知书有没有人用废纸印
既然不能放 哪还管你是不是废纸
其实没改规定
应该就是放桌上 每节给监考人员查验就可以 跟耳塞一样
还有一节更夸张
等待的七分钟 答案卷也根本还没发下来
有个考生拿笔在空气写字
就被走廊巡堂的监考人员冲进来很紧张说你在干嘛 在干嘛
我只是很疑惑 监考人员确实有点犹豫作法
那为何不统一直接规定不能放就好
不就简单解决了 ??
就不用话术那麽麻烦了
还有进场盖印泥那个 也是大家讲到不要讲了
真的就是卫生问题 跟必要性
为何不学之前疫情的时候 公家机关用发贴纸的
或是其他也都有更好的方法吧
--
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1F:→ Corydoras: 就例行公事 大家做做样子演演戏 11/04 20:36
2F:推 Kamehame: 今年第一次国考 我才发现原来考卷是铃响才开始发xd 我一 11/04 20:38
3F:推 atien666: 今年的警特高普考,遇到的的监考官都会强制要收进包包, 11/04 20:39
4F:→ atien666: 连抽屉都不能放 11/04 20:39
5F:→ Kamehame: 直以为会像学测或英检是答题只跟试题本都放桌上铃响 11/04 20:39
6F:→ Kamehame: 後翻开 避免有时间差 而且也没有清场 是让考生座位置上 11/04 20:40
7F:→ Kamehame: 还是是因为今年疫情的关系才没有把学生赶到教室外? 11/04 20:40
8F:推 akarilala: 楼上,每年都这样发考卷 11/04 20:59
9F:→ akarilala: 今年遇到一个不知道在磨蹭什麽,有够讨厌 11/04 21:00
10F:→ akarilala: 不过监考老师有强制大家收起来 11/04 21:01
11F:→ akarilala: *把通知书收起来 11/04 21:02
12F:推 imjungyi923: 我也是今年第一次去考才知道考卷还要用传的咧 11/04 21:04
13F:→ imjungyi923: 以为是大学期末考 11/04 21:04
14F:→ imjungyi923: 基测 学测 和各大语言检定 11/04 21:05
15F:→ imjungyi923: 从来没看过还要考生传考卷的…… 11/04 21:05
16F:推 wjv: 「休息时间不能吃点心」的规定,大家觉得有必要吗? 11/04 21:14
17F:推 tsuyin04: 我还碰到前面考生传考卷,只把考卷举到他的肩膀上,根 11/04 21:22
18F:→ tsuyin04: 本没传到後面,害我必须站起来才拿得到考卷,整个觉得 11/04 21:22
19F:→ tsuyin04: 很白目! 11/04 21:22
20F:推 jenoren: 1.考试通知书部分 11/04 21:27
21F:→ jenoren: 部分要求考生将没额外注记或做任何记号之考试通知书收起 11/04 21:27
22F:→ jenoren: 来的监考人员,我都强烈怀疑渠等之思维是否还停留在「特 11/04 21:27
23F:→ jenoren: 别权力关系」年代?因此不解「法治国法律保留原则」为何 11/04 21:27
24F:→ jenoren: 物…= = 11/04 21:27
25F:→ jenoren: 其余,板友可参以下传送门中旧文章的推文: 11/04 21:27
27F:→ jenoren: 2.盖印章措施部分 11/04 21:27
28F:→ jenoren: 很遗憾考选部一直无视考生的反映意见,亦即改以贴纸的方 11/04 21:27
29F:→ jenoren: 式来取代盖章。今年某考试也有学弟妹被雨天晕开的印文沾 11/04 21:27
30F:→ jenoren: 染到外套袖口很不爽ww 11/04 21:27
31F:→ jenoren: 贴纸因为贴在衣服上,可以撑过如厕或中午用餐之洗手程序 11/04 21:27
32F:→ jenoren: ;印文则很常因汗水或洗手而消失。又如果从减少接触次数 11/04 21:27
33F:→ jenoren: 的角度来看,贴纸也较用同一印章、印泥来盖整排应考人龙 11/04 21:27
34F:→ jenoren: 考生的印章妥适。 11/04 21:27
35F:→ winterrainn: 要看时间.. 有近视 不方便看黑板 你没用到 不代表别 11/04 21:37
36F:→ winterrainn: 人不需要 11/04 21:37
37F:推 louis11811: 我那间监考老师就很明确说准考证用不到麻烦收起来了 11/04 21:42
38F:→ louis11811: ,应该是你那间的监考老师太混的关系 11/04 21:42
39F:推 tsainalunba4: 在入场应该要安排人员检查准考证比较公平 11/04 21:44
40F:→ tsainalunba4: 不然 11/04 21:45
41F:→ tsainalunba4: 就有人会偷把公式抄写在准考证上,被抓包才说当计 11/04 21:46
42F:→ tsainalunba4: 算纸 11/04 21:46
43F:→ sky2327189: 可以不要盖在手上,只是大家好像都愿意给盖=.= 11/04 22:04
44F:推 xgMd1trtw: 认真说啦 印章比贴纸好用多了 贴纸不见的一大堆 之前 11/04 22:11
45F:→ xgMd1trtw: 咱市府疫情刚开时办活动 用贴纸进出 结果入口集合处 11/04 22:11
46F:→ xgMd1trtw: 地板随便看都两三张 然後有些妈妈中午又带小孩进来也 11/04 22:11
47F:→ xgMd1trtw: 说刚原本有贴纸... 搞到後面都乱掉了 换在考场有些学 11/04 22:11
48F:→ xgMd1trtw: 生书包留教室 中午去买吃的 回来身上贴纸掉了怎办 麻 11/04 22:11
49F:→ xgMd1trtw: 烦的也是两方人而已 用盖的 一天几乎不会消掉 已经是 11/04 22:11
50F:→ xgMd1trtw: 最佳解了 至少我实际用过两者 印章绝对比贴纸好 11/04 22:11
51F:→ xgMd1trtw: 两者都不完美 但如果今天考选部先用贴纸 今天一定也 11/04 22:12
52F:→ xgMd1trtw: 一堆人说要改印章 各有优缺 11/04 22:12
53F:推 HAHAUCCUQQ: 印章的漏洞就是可以拿给别人贴啊,还有容易掉落的问题 11/04 22:25
54F:嘘 s100041047: 贴纸根本难用死..很怀疑觉得要用贴纸的人的思维 11/04 22:25
55F:→ HAHAUCCUQQ: 更正:是贴纸 11/04 22:25
56F:推 zhonghui: 人生如戏 全靠演技 11/04 22:31
57F:推 ll6a: 你监考人员有问题吧,抽屉桌上都不能放非考卷的纸,只能摆 11/04 22:32
58F:→ ll6a: 身份证、铅笔盒(透明)、手表(机械式) 11/04 22:32
59F:推 gs1: XDDDD 手表哪有限制机械式啦 越讲越扯 11/04 22:39
60F:推 MosDonalds: 电子表也可以好吗 只有不能是智慧型手表 11/04 23:05
61F:→ owentsao121: 小闹钟还不错用 11/04 23:40
62F:推 Smallpiggy: 贴纸你贴过就知道了 基本一个早上只要有穿过外套 女 11/05 00:28
63F:→ Smallpiggy: 孩有上过厕所 很容易就掉了 用印章才是最方便的 11/05 00:28
65F:→ iljapan61: 贴纸掉到地上、卡在厕所都超麻烦 11/05 00:31
66F:推 vendor: 几年前台湾人去大陆考专利代理人的考试,规则要求桌上不 11/05 00:39
67F:→ vendor: 能有任何能承载文字的东西,有人就必须把买来的饮料瓶身 11/05 00:39
68F:→ vendor: 上的膜撕掉(考试时间太长准许带食物边考边吃) 11/05 00:39
69F:推 nagnukiy: 印章方便多了,贴纸遗失可能造成的不利益更大吧,以前上 11/05 00:39
70F:推 whobirdsit: 普考时有遇到强制把考试通知书放在桌上的监考人员… 11/05 00:39
71F:→ nagnukiy: 电脑课的键盘不知道几百年没消毒也没人在意过XD 11/05 00:39
72F:→ whobirdsit: 後来第二节还第三节就要我们收起来了 11/05 00:39
73F:推 fcz973: 上面文化局真的蛮好看的 11/05 00:55
74F:推 gs1: 印章碰到酒精完全糊掉 还会到处沾 盖在考试通知书上为啥不行 11/05 01:00
75F:→ gs1: 除非你丢出去窗外 人家捡来用 若是进出都要看印章 多看身分证 11/05 01:01
76F:→ gs1: 那也不会有人代用问题 完全不知道印章意义 碰到水 没盖好 11/05 01:02
77F:→ gs1: 也都糊糊的 这样就有查证效果吗 很怀疑 11/05 01:02
78F:→ gs1: 若不是盖到完全超清楚 那种类似圆章 学校一堆 11/05 01:03
79F:推 ISBearking: 要考选部改做法简直难如登天,想当年成绩通知查询电 11/05 05:57
80F:→ ISBearking: 子化讲了多久 11/05 05:57
81F:推 newasus: 以考试来讲,贴纸>印章,印章毕竟有沾到试卷的风险 11/05 07:59
82F:推 afunwww: 让印章盖在前臂而非手背,可以解决大部分洗手&喷酒精&印 11/05 08:11
83F:→ afunwww: 到试卷的问题 11/05 08:11
84F:推 gs1: 而且想禁放通知书 改考试规则有那麽难吗 改了大家没话说 争 11/05 08:58
85F:→ gs1: 议都一年多了 还只能用哄骗的方式 把监考跟考生都当傻子 11/05 08:58
86F:推 goshfju: 根本搞笑 省成本不发准考证结果搞出这种问题 11/05 09:47
87F:推 samanthasama: 监考人员的关系+1 11/05 11:30
88F:→ samanthasama: 我这边的监考人员在7分钟的时候就准时跟大家说只能 11/05 11:30
89F:→ samanthasama: 留要用的笔,包含通知书都要收起来,也会提醒铅笔盒 11/05 11:30
90F:→ samanthasama: 不是透明的不能放,抽屉也要留意等等 11/05 11:30
91F:→ samanthasama: 只要收比较慢还会特地来你座位旁提醒一次 11/05 11:31
92F:推 abcpiii: 我去考都说要收起来诶,大家都很配合 11/05 11:37
93F:→ abcpiii: 再来...考试那麽广,与其在意这不如多休息一下,暂时放松 11/05 11:38
94F:推 jenoren: 既然系作为「体温量测後是否正常」之识别,行政机关於防 11/05 12:19
95F:→ jenoren: 疫期间抉择采取印章、贴纸或其他做法时,不是应该以「减 11/05 12:19
96F:→ jenoren: 少人员接触」为首要考量吗? 11/05 12:19
97F:→ jenoren: 同一份印章、印泥,盖完1,次盖2,又盖3…悉数盖过每个 11/05 12:19
98F:→ jenoren: 考生的手背或皮肤。事实上就是难以要求管理者做到:每盖 11/05 12:19
99F:→ jenoren: 完一位考生後,将印章、印泥妥适消毒後,再盖在下一位考 11/05 12:19
100F:→ jenoren: 生身上。 11/05 12:19
101F:→ jenoren: 对照识别贴纸。不少律师、会计师事务所或是商业办公大楼 11/05 12:19
102F:→ jenoren: ,进出人员於测量体温正常後,由双手消毒完毕的门口管理 11/05 12:19
103F:→ jenoren: 员将贴纸贴在其衬衫之方领处、电梯磁扣或识别证上,下班 11/05 12:19
104F:→ jenoren: 时再撕下来丢门口垃圾桶内离开,贴纸每天还可以变换不同 11/05 12:19
105F:→ jenoren: 颜色做区辨。至今还没看过有人抢管理员贴纸给别人贴,或 11/05 12:19
106F:→ jenoren: 是量完体温後把贴纸给别人的情形,目前本人亦尚无遗失贴 11/05 12:19
107F:→ jenoren: 纸的经验;但纵使掉了,再重新测量体温、贴上贴纸就可以 11/05 12:19
108F:→ jenoren: 啦。(印文若因为流汗、下雨、洗手、酒精消毒等而糊掉或 11/05 12:19
109F:→ jenoren: 消失,也是需要麻烦管理者再重盖呀~) 11/05 12:19
110F:→ jenoren: 诚如板友贴的新闻连结内文所述:「(文化局表示)不以在 11/05 12:19
111F:→ jenoren: 手背或皮肤『盖章』的方式,是因为『皮肤接触较有防疫感 11/05 12:19
112F:→ jenoren: 染的疑虑』,因此全台公共区域均采用小圆贴纸方式辨别。 11/05 12:19
113F:→ jenoren: 」身边当真未听闻有哪个管委会决议采取刻一个章重复盖在 11/05 12:19
114F:→ jenoren: 每一位进出人员身上这种进出门禁管制做法的。(BTW,新 11/05 12:19
115F:→ jenoren: 闻报导那张文化局衔牌装置艺术照片,真的满漂亮的~ww) 11/05 12:19
116F:→ jenoren: 复如板友推文,若不愿意改变只想用印章,盖在考试通知书 11/05 12:19
117F:→ jenoren: 上也会比直接盖在考生身上好一点。 11/05 12:19
118F:→ jenoren: 惟若门禁管制比起考试通知书,我觉得部分监考人员强硬要 11/05 12:19
119F:→ jenoren: 求考生将考试通知书收起来的问题更严重。就像板友说的, 11/05 12:19
120F:→ jenoren: 过去是考选部帮忙印出准考证寄到考生家,每节考试时与身 11/05 12:19
121F:→ jenoren: 分证一起放在桌上作为核对考生身分之用,准考证背面就有 11/05 12:19
122F:→ jenoren: 每节考试之日程时间表,所以座位在後排或被挡住视线看不 11/05 12:19
123F:→ jenoren: 到黑板的考生亦毋须紧张。客观上现行考试规则并无禁止考 11/05 12:19
124F:→ jenoren: 试通知书之明文,部分监考人员单凭主观上有罪推定考生会 11/05 12:19
125F:→ jenoren: 作弊之臆测,恣意干预考生掌握考试时间影响作答之行为, 11/05 12:19
126F:→ jenoren: 个人认为系争行政作为显有违反相关法治国原则之虞。 11/05 12:19
127F:推 ghoul125: 不认为要求考生将考试通知书收起来有楼上讲的那麽严重 11/05 12:42
128F:→ ghoul125: 。每一节考前有足够的时间可以看下一节考试时间是几点 11/05 12:42
129F:→ ghoul125: 到几点,不至於这点时间都记不住吧。 11/05 12:42
130F:→ ghoul125: 何况通知书放桌上,除了监试人员要逐一翻看有无在上面 11/05 12:42
131F:→ ghoul125: 写字,反而干扰考试外,桌上多一张纸,万一跟身份证一 11/05 12:42
132F:→ ghoul125: 样被挤下桌,要捡也麻烦,不懂只是记个结束时间有困难 11/05 12:42
133F:→ ghoul125: 到要如此争执。桌子已经很小了,让自己桌上少件东西, 11/05 12:42
134F:→ ghoul125: 更专心考试不是很好? 11/05 12:42
135F:推 ghoul125: 至於盖印章反而不利防疫这点确实值得检讨,只是考生身 11/05 12:50
136F:→ ghoul125: 上通常不会随身带着磁扣、识别证等等的,如果要贴领口 11/05 12:50
137F:→ ghoul125: ,衣服材质让贴纸掉落的机率不低,有没有更好的方法还 11/05 12:50
138F:→ ghoul125: 要讨论。 11/05 12:50
139F:推 john950146: 我遇到的都是要求大家把通知书收起来啦 11/05 12:50
140F:推 jenoren: 即使上一节看过,在考试高压过程有时就还是会忘记时间~ 11/05 12:57
141F:→ jenoren: 我举手我就曾经秒忘记过…。 11/05 12:57
142F:→ jenoren: 你设想可能有害的部分当然考生也都清楚,但我觉得都成年 11/05 12:57
143F:→ jenoren: 了,利害得失会自己衡量(我个人觉得比起无法时时掌握作 11/05 12:57
144F:→ jenoren: 答时间的可怕,那些有害部分都不算什麽)。 11/05 12:57
145F:→ jenoren: 过去是规定每节准考证和身分证大家都放桌上,我想只要不 11/05 12:57
146F:→ jenoren: 涉及舞弊,是否强硬要求将考试通知书收起来,容有讨论空 11/05 12:57
147F:→ jenoren: 间。 11/05 12:57
148F:→ jenoren: 另外你提及大家没带磁扣或识别证,也担心贴身上会掉,那 11/05 12:57
149F:→ jenoren: 和疫苗贴纸一样,贴在身分证上面也是可行的~ 11/05 12:57
150F:推 lightning17: 超~级~恶 11/05 13:20
151F:推 Just0315: 监考人员的问题~我今年考试时监考人员考前检查一次後 11/05 16:10
152F:→ Just0315: 就要求收起来,第二天早上还有再提醒一次 11/05 16:10
153F:推 gs1: 为什麽不会忘 你是刚好考整点的吧 像律一 有的考一小二十 有 11/05 16:47
154F:→ gs1: 的考一小四十 有的到时40有的50 每节开始又都不同 没那麽想 11/05 16:47
155F:→ gs1: 当然尔吧 以前大家都会瞄准考证 不就是有需要 眯眼看黑板会 11/05 16:47
156F:→ gs1: 比监考来看通知书便利 也是很本位主义 简单讲 不反对要不要 11/05 16:47
157F:→ gs1: 收 但没规定 你就该尊重每个人选择需求 不然就统一禁止也行 11/05 16:47
158F:→ gs1: 操心桌面大小更瞎 人家有需要 折的比以前准考证小不就解决了 11/05 16:50
159F:→ j87370: 考试通知书就直接收起来了吧...考试当下也用不到啊 11/05 17:26
160F:推 nakinight: 考上後的生态也是这样啊 一件事搞得很复杂 11/05 18:20
161F:推 wwj3924: 时间黑板不是都会写吗 11/05 18:30
162F:→ winterrainn: 坐後面哪看的到黑板写什麽 11/05 18:39
163F:推 ghoul125: 个人今年考司律是没这困扰啦,也没听身边的人有在讨论 11/05 18:57
164F:→ ghoul125: ,上面讨论纯粹是身为考生的立场认为留在桌上的不方便 11/05 18:57
165F:→ ghoul125: 较大,如果gs大真的认为影响自身权益甚大,那就自行跟 11/05 18:57
166F:→ ghoul125: 监考人员坚持呗,我想监考人员会体谅的。 11/05 18:57
167F:→ ghoul125: 是说今年第一天考确实也只是说“强烈建议”要收,第二 11/05 19:07
168F:→ ghoul125: 天反而是直接要求收起来,如果真的没规定,想放也是自 11/05 19:07
169F:→ ghoul125: 身权益吧。 11/05 19:07
170F:→ gs1: 我又不是犯傻了 当下跟监考争执这个 影响自己心情 注意力 11/05 19:31
171F:→ gs1: 我只强调没规定 就该尊重大家选择 而不是用呼拢的 11/05 19:32
172F:→ gs1: 每个人选择要或不要 都一定讲得出他的理由阿 11/05 19:32
173F:推 atien666: 早点上岸就好,纠结那些无关紧要的做啥呢,是想考几次啊 11/06 00:30
174F:推 jenoren: ghoul125板友在桌上没有考试通知书的情况下,尚且能精准 11/06 01:32
175F:→ jenoren: 掌握考试剩余时间并全程安心作答,幸运天选也真心地恭喜 11/06 01:32
176F:→ jenoren: 你!但确实有人是习惯於考试中可以常看桌上的考试时间表 11/06 01:32
177F:→ jenoren: 勾稽试题卷与答案卷题号来作答的~ 11/06 01:32
178F:→ jenoren: 随时机动调整各子题的答题时间与篇幅分配,在所应考试之 11/06 01:32
179F:→ jenoren: 科目存在不同配分的情形下,尤其具有实益。难道请考选部 11/06 01:32
180F:→ jenoren: 避免让考生不断抬头或记错考试时间等程序不利益,得以自 11/06 01:32
181F:→ jenoren: 行掌握考试时间、安心作答,这样的诉求会很过分吗?(话 11/06 01:32
182F:→ jenoren: 说如果桌上无考试通知书,黑板又被挡住了,即使抬头也没 11/06 01:32
183F:→ jenoren: 救诶…) 11/06 01:32
184F:→ jenoren: 犹记得大一的刑法、宪法和大三的刑诉课堂上,三位老师有 11/06 01:32
185F:→ jenoren: 默契地先後提过释字第535号解释。回想该号解释背景事实 11/06 01:32
186F:→ jenoren: (若有记错,再请板友更正,乾虾~)是某个人在晚上九点 11/06 01:32
187F:→ jenoren: 多穿着吊嘎配拖鞋,走在台北市某座桥上,警察觉得他形迹 11/06 01:32
188F:→ jenoren: 可疑、夜间游荡,就要求他出示身分证件。他则觉得家住不 11/06 01:32
189F:→ jenoren: 远,不过出来吃个宵夜而已,为何要随身携带身分证?也自 11/06 01:32
190F:→ jenoren: 认没有违法行为,警察要求他出示证件没道理,就拒绝并走 11/06 01:32
191F:→ jenoren: 掉。警察不死心且强行搜索他的身体,他火大骂了三字经, 11/06 01:32
192F:→ jenoren: 就被移送地检署起诉,还被法院以「於公务员『依法执行职 11/06 01:32
193F:→ jenoren: 务』时,当场侮辱」,判处拘役…。某位老师讲的话我到现 11/06 01:32
194F:→ jenoren: 在都记得很清楚,他说:「有些人,而且是觉得自己是『正 11/06 01:32
195F:→ jenoren: 常人』的人,会认为警察说要看身分证,就给他看就好了啊 11/06 01:32
196F:→ jenoren: !有什麽大不了?反而是心里有鬼、时间很多的人,才会在 11/06 01:32
197F:→ jenoren: 那边和警察争!但是那些『正常人』是不是忘了--警察凭什 11/06 01:32
198F:→ jenoren: 麽有这麽大的权力?看你不顺眼,就可以说我是因为怀疑你 11/06 01:32
199F:→ jenoren: 有问题,要求你拿证件出来,不拿我就搜你身、就带你回警 11/06 01:32
200F:→ jenoren: 察局?法律人要时时刻刻有问题意识,随时警觉国家机关或 11/06 01:32
201F:→ jenoren: 公务员的干预行为有没有问题?宪法保障人民的自由与权利 11/06 01:32
202F:→ jenoren: ,『原则上是不受限制』的,『例外基於公益等理由才不得 11/06 01:32
203F:→ jenoren: 已限制』,而且『限制还必须看有没有符合比例原则』…。 11/06 01:32
204F:→ jenoren: 」 11/06 01:32
205F:→ jenoren: 看完释字再回归国考板之问题讨论:部分监考人员强迫考生 11/06 01:32
206F:→ jenoren: 必须把考试通知书收起来的干预行政行为,具备形式和实质 11/06 01:32
207F:→ jenoren: 合宪性吗?形式上既无明文规范之法源支撑,已与法律保留 11/06 01:32
208F:→ jenoren: 原则扞格;实质上亦不见该强制干预手段有助於何种特别重 11/06 01:32
209F:→ jenoren: 要之公益目的达成(为了保障全体监考人员可以坐好坐满不 11/06 01:32
210F:→ jenoren: 用起身检查吗?),手段是否具有必要性亦有疑义(检查就 11/06 01:32
211F:→ jenoren: 可以了,何须强制收掉?),衡平性更不用说(虽保全了监 11/06 01:32
212F:→ jenoren: 考人员尊臀得以安坐的权利;但同时牺牲的可是一群考生安 11/06 01:32
213F:→ jenoren: 心应考试之权利&+365天呀><)。 11/06 01:32
214F:→ jenoren: 虽然我早已幸运上岸;但看到学弟妹们很认真念书准备考试 11/06 01:32
215F:→ jenoren: ,却要被考选部时不时冒出来的诸项不合理措施突袭,整得 11/06 01:32
216F:→ jenoren: 灰头土脸(e.g.律师四百分门槛),还是会帮忙发出不平之 11/06 01:32
217F:→ jenoren: 鸣。 11/06 01:32
218F:推 ghoul125: 了解jenoren大的意思了 11/06 08:31
219F:→ ghoul125: 同意你上面所说考生都是成年人,可以自行衡量自身利害 11/06 08:42
220F:→ ghoul125: 得失,是否留下自己有选择的权利,确实有人会需要放的 11/06 08:42
221F:→ ghoul125: 。 11/06 08:42
222F:推 jenoren: 推板友能对他人展现同理心。 11/06 12:35
223F:→ jenoren: 祝福你今年也顺利上岸:) 11/06 12:35
224F:推 sclc: 搭板发问: 11/06 12:41
225F:→ sclc: 炸鸡排的计时器到底能不能放在桌上使用(电子式的,已摘除 11/06 12:41
226F:→ sclc: 喇叭,故不会有任何声音) 11/06 12:41