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1.媒体来源: 苹果 2.记者署名: 郭美瑜 3.完整新闻标题: 夸张!行员37天内结婚4次离婚3次 银行不准假还遭罚 4.完整新闻内文: 为了想爽放32天婚假,台北市一名银行员竟在37天内,结了4婚,又离了3次! 这名银行员是去年4月6日结婚,先向公司申请了第一次8天婚假,婚假结束当天,没有上班 又办离婚,隔天立刻结婚,就这样连续跟同一人结了又离、共结婚4次、离婚3次,据此共 申请4次婚假共32天,但银行只核准第一次结婚的8天婚假。行员认为银行还欠他24天婚假 ,愤而向北市劳动局提出检举,银行被认定违反《劳基法》裁罚2万元。银行则反控行员恶 意滥用婚假,提起诉愿。北市诉愿委员会认定,劳动局并没有调查行员是否滥用权利或违 反诚信原则就开罚,因此决定撤销原处分,要求劳动局60天内做出新处分,让银行翻案成 功。 对此北市劳动局晚间无奈表示,行员做法不合常理,但银行不合法,该局也只能依法开罚 银行, 近日已依《劳基法》做出新处分,仍认定银行违法《劳基法》。 依据劳工请假规则第2条规定:「劳工结婚者给予婚假8日,工资照给。」这名行员在去年4 月6日结婚,连同8天婚假及例假日共请了10天假,4月16日婚假期满,他就离婚,4月17日 又再登记结婚,同样请了8天婚假,4月28日二度离婚,隔天4月29日第三度结婚,连同婚假 与例假日又请了13天假,5月11日第三度离婚,同样又於隔天5月12日第四度结婚,再请婚 假8天。银行认为,行员这4结3离都是跟同一个人,只核准第一次8天的婚假。 行员却认为,他结婚4次,应该可以请32天婚假,不满银行只给第一次的8天婚假,却没有 依规定给予後续3次共24天婚假,愤而向北市劳动局检举,劳动局劳检後认为银行违反《劳 基法》,去年10月对银行裁罚2万元,并公布银行名称。 银行提起诉愿反驳,这名行员连续4次申请婚假,都是和同一人离婚後马上再结婚,实际上 根本不是要结婚,只是恶意滥用婚假,并非《劳基法》的请假正当事由,依法应属无效, 所以银行没准假,并要求对方上班,但该行员却没上班,已违反相关规定,因此请求诉愿 委员会撤销原处分。 诉愿委员会调查後认为,北市劳动局没有厘清该行员是否有滥用权利和违反诚信原则,也 没有厘清银行拒绝给行员婚假的适法性、可责性就对银行开罚,因此决定撤销原处分,并 要求北市劳动局重查後,再60天内重作处分。 律师林智群也在他的脸书分享这起案例,并指「这个案子里面,员工有权利滥用的问题, 劳工局处罚银行,实在有点说不过去」。 律师吴俊达也在脸书评论表示,「一、针对行员(劳工)检举部分,劳动局可以根据行政 罚法第8条但书,审酌个案中劳工请婚假有无权利滥用之情事,减轻或免除对银行(雇主) 之裁罚;二、针对行员(劳工)37天内结婚4次离婚3次,并申请婚假的权利滥用行为,雇 主应正式予以书面警告,以作为日後惩处、解雇之事证。」 (法庭中心、郭美瑜/台北报导) 5.完整新闻连结 (或短网址): https://tw.appledaily.com/local/20210410/SF3L7CZVQZFWDC7CCHJRURWQ54/ ---------------------------- 请教先进们,在吴俊达律师的意见中提到行政罚法第八条的部分 第8条(排除卸责藉口)   不得因不知法规而免除行政处罚责任。但按其情节,得减轻或免除其处罚。 吴律师的意思是要劳动局审酌行员请假的事由,然後减轻或免除对银行的处分。 但是第八条的前提不是说要「不知法规」吗? 整起事件 银行对行员不予准假 行员向劳动局举发银行 劳动局对银行作出处分 (罚2万) 银行提起诉愿 原处分被撤销 这里的被处分人是银行,吴律师是指银行不知法规,所以劳动局应该在审酌事件过程後减轻或免除对银行的处分? 这部分逻辑转不太过来,还请先进们帮忙指点一下 感谢! ※ 编辑: masala (61.64.149.23 台湾), 04/11/2021 08:45:43
1F:推 milk7054: 用错法条吧 04/11 09:22
2F:推 milk7054: 民法148权利滥用禁止原则 04/11 09:31
3F:→ milk7054: +诚信原则 04/11 09:38
4F:→ milk7054: 多讲行政罚法第8条是画蛇添足 04/11 09:41
5F:嘘 tmwckebbhf: 这行员有事吗?如果这样子可行,全台湾都这样子弄, 04/11 13:42
6F:→ tmwckebbhf: 谁还需要上班! 04/11 13:42
7F:→ longlydreami: 一楼 你行政法要重读了QQ 04/11 14:52
8F:推 milk7054: 楼上行政法写考卷QQ ,应该直接给0分吧 04/11 15:20
9F:→ milk7054: 该不会没分数,还呛阅卷的重读行政法QQ 04/11 15:21
10F:→ longlydreami: 楼上是考商科国考会有这种秀下限回答完全不意外 04/11 15:28
11F:→ longlydreami: 对於完全不了解的东西还不懂装懂好棒棒 04/11 15:29
12F:推 milk7054: 喔,那楼上你行政法考卷就写给0分的阅卷是秀下限好了: 04/11 15:29
13F:→ milk7054: ) 04/11 15:29
14F:→ milk7054: 记得呛阅卷给0分都是不懂的人;) 04/11 15:30
15F:→ milk7054: 不懂装懂的人,不就不讲道理直接开大绝,考卷用呛的就有 04/11 15:32
16F:→ milk7054: 分数,好优秀喔 04/11 15:32
17F:→ longlydreami: 继续攻击只会显得你完全就是个外行 04/11 15:33
18F:→ longlydreami: 被打脸就顾左右而言他 露出马脚了 可怜 04/11 15:34
19F:→ milk7054: 谁先攻击?作贼喊抓贼,干麻不喊强奸,那不就证明你很内 04/11 15:34
20F:→ milk7054: 行:) 04/11 15:34
21F:→ milk7054: 快喊强奸啊,喊破喉咙都没人理你:) 04/11 15:35
22F:→ longlydreami: 那有请您解释行政机关对雇主之裁罚和民法之关联性? 04/11 15:36
23F:→ longlydreami: 我们可以理性讨论喔:) 04/11 15:36
24F:→ Unfriendly: 这个行员请婚假的案子,让村姑俺想起几年前某公立学 04/11 15:49
25F:→ Unfriendly: 校老师请育婴留职停薪8年、9年的新闻,果然懂法律的人 04/11 15:49
26F:→ Unfriendly: 才知怎麽运用法律「保障」权益哈哈XD当然他们的同事 04/11 15:49
27F:→ Unfriendly: 应该很赌烂,要这样玩(前提是未违法)也要有被讨厌 04/11 15:49
28F:→ Unfriendly: 的勇气,而不是梁静茹给的勇气XD(误) 04/11 15:49
29F:推 milk7054: 劳基法跟民法没关系?呵呵,果然有人不懂装懂:) 04/11 15:52
30F:→ milk7054: 叫嚣特大声,突然喊理性讨论,吓死宝宝;) 04/11 15:53
31F:→ milk7054: 行政罚法第8条,银行会不知法规?讲出去连3岁小朋友都不 04/11 15:56
32F:→ milk7054: 会相信 04/11 15:56
33F:推 danwhei: 可是不能用考绩让他走吗? 04/11 16:04
34F:→ longlydreami: 结果你还是没有针对问题回答呢 哈哈 04/11 16:06
35F:→ milk7054: 哈哈是掩饰无知吗?银行怎麽会不知法规,是心虚不敢故意 04/11 16:10
36F:→ milk7054: 转移焦点吧 04/11 16:10
37F:→ milk7054: 言之无物开大绝後又开始讲无关痛痒的东西,可悲 04/11 16:11
38F:→ milk7054: 我在一楼就讲出关键,能力有限看不出来,就乖乖念书别作 04/11 16:12
39F:→ milk7054: 乱啊 04/11 16:12
40F:→ longlydreami: danwhei 好像敢打丙的主管不多 容易黑掉 04/11 16:18
41F:→ longlydreami: 我们单位的主管也不敢随便打人丙 这样会断人饭碗 04/11 16:19
42F:推 wxes50113: 法律是道德的底线...如果道德真要活的这麽底层,也真没 04/11 16:56
43F:→ wxes50113: 办法QQ 04/11 16:56
44F:推 Prometheus2: 先不论诚信原则法理可不可以直接套用 但用第8条作为 04/11 19:07
45F:→ Prometheus2: 诚信原则架桥很有问题 原po的疑问满合理的 milk的说 04/11 19:07
46F:→ Prometheus2: 法不无道理 04/11 19:07
47F:推 lion410202: 行政罚法第1条 违反行政法上义务而受罚锾、没入或其他 04/11 19:30
48F:→ lion410202: 种类行政罚之处罚时,适用本法。 04/11 19:31
49F:→ lion410202: 这件银行有违反行政法上义务吗? 不是劳基法纠纷? 04/11 19:32
50F:→ lion410202: 劳基法不是民法特别法吗? 银行不给假违反行政法义务? 04/11 19:34
51F:→ lion410202: 难道是官股银行? 官股银行不给假可能和行政法有关 04/11 19:34
52F:推 lion410202: 但非官股银行不给假的劳工纠纷好像就和行政法没啥关联 04/11 19:36
53F:→ lion410202: 银行好像无法做为行政罚法的适用主体,劳基法纠纷应该 04/11 19:37
54F:→ lion410202: 是要回归民法148,银行好像不能做为行政罚主体 04/11 19:38
55F:→ lion410202: 印象中行政罚主体是法人的情况,通常是法人排放废水或 04/11 19:38
56F:→ lion410202: 违反行政管制相关法规,本件银行是劳基法纠纷,应该是 04/11 19:38
57F:→ lion410202: 无法适用行政罚法 (有错欢迎版友大大们指正) 04/11 19:39
58F:推 lion410202: 中央银行是行政院底下的行政机关,官股银行好像就不是 04/11 19:47
59F:→ lion410202: 行政机关~ 04/11 19:47
60F:→ masala: 这起事件中的被处分人是银行,处分机关是劳动局,劳动局的 04/11 19:59
61F:→ masala: 处分 (罚锾2万元) 被诉愿管辖机构 (劳动部诉愿审议委员会) 04/11 19:59
62F:→ masala: 撤销,而行员与银行之间是聘雇关系 04/11 19:59
63F:推 lion410202: 劳动基准法在法规资料库分类在行政法规耶@@ 04/11 20:04
64F:→ lion410202: 那劳基法虽是民法特别法,但被归类为公法 04/11 20:06
65F:推 lion410202: 本件若要适用行政罚法,依行政罚法第1条违反行政法义 04/11 20:24
66F:→ lion410202: 务,必须银行违反行政法义务,劳基法是公法,那争点 04/11 20:25
67F:→ lion410202: 应该是银行不给请第二次以上的婚假有没有违反劳基法 04/11 20:25
68F:→ lion410202: 前提是银行有违反劳基法才能适用行政罚法 04/11 20:26
69F:→ lion410202: 本件经诉愿审议委员会撤销重查,是否违反劳基法还不确 04/11 20:28
70F:→ lion410202: 定,要适用行政罚法前提应该是确定银行违反劳基法 04/11 20:28
71F:推 patric1224: 劳工和银行间之权利义务是民事法关系,银行和政府裁罚 04/11 20:31
72F:→ patric1224: 间之权利义务是行政法关系。 04/11 20:31
73F:→ patric1224: 一个法律内可能有刑事民事或行政的特别规定。 04/11 20:32
74F:推 lion410202: 所以本件应该先论劳基法,一直请婚假是否适用民法148 04/11 20:34
75F:→ lion410202: 权利滥用,劳基法被归类在行政法规下,但是民法特别法 04/11 20:34
76F:→ patric1224: 另外律师所引行政罚法第8条与民法第148条有相同法理, 04/11 20:36
77F:→ patric1224: 就是诚信原则。 04/11 20:36
78F:推 lion410202: 特别法的规定如有不足,仍应依普通法的规定予以补充 04/11 20:37
79F:→ lion410202: 所以在判断银行有无违反劳基法上,可引用民法148 04/11 20:37
80F:→ lion410202: 诚信原则判定银行未违反劳基法,本件诉愿审议委员会 04/11 20:38
81F:→ lion410202: 应该也是差不多见解认为银行未违反劳基法 04/11 20:38
82F:→ lion410202: 银行未违反劳基法的情况下,就不用讨论後面的行政罚法 04/11 20:39
83F:→ lion410202: 前面银行和行员的民事法关系解决,就不用再讨论银行和 04/11 20:40
84F:→ lion410202: 政府裁罚的公法这块了 04/11 20:41
85F:→ longlydreami: 诉愿会并没有说可以直接适用民法148 而是尚未定论 04/11 20:57
86F:→ longlydreami: 感觉诉愿会只是把问题丢回北市府 04/11 21:00
87F:→ longlydreami: 首先还是要先厘清当事人是否有结婚离婚真意 04/11 21:01
88F:→ longlydreami: 问题是如果「有」真意 那自无权利滥用的讨论空间 04/11 21:02
89F:→ longlydreami: 真意 与 滥用之间如何取得平衡 须法院个案酌定 04/11 21:04
90F:推 iwilltry: 我只觉得每间公司都有垃圾毒瘤 04/11 21:08
91F:→ fragment1000: 好过分的行员 04/11 22:19
92F:→ nivea0424: 这种案件的正解,银行不是应该直接告发假离婚,使公务 04/12 10:33
93F:→ nivea0424: 员登载不实,让地检署去查吗。 04/12 10:33
94F:推 tonyxfg: 告使公务员登载不实没用吧,法律也没有规定离婚次数与最 04/12 14:30
95F:→ tonyxfg: 短再次结婚日期,如果手续都没瑕疵,那就没有登载不实的 04/12 14:30
96F:→ tonyxfg: 问题啊 04/12 14:31
97F:→ nivea0424: 离婚要有离婚真意,没有离婚真意还去登记是会吃刑责的 04/12 16:12
98F:→ nivea0424: ,至於有没有,那就让检察官去查,查出来没有,那银行 04/12 16:12
99F:→ nivea0424: 也没有理由不准假 04/12 16:12
100F:推 tonyxfg: 这有刑责吗?我google不到,能麻烦提供案例或关键字吗? 04/12 16:41
101F:→ tonyxfg: 我查到的顶多是要自负变成真离婚的风险,或手续错误而离 04/12 16:41
102F:→ tonyxfg: 婚无效而已 04/12 16:41
103F:→ nivea0424: 最有名的应该就傅崐萁吧。花莲地院99易358 04/12 18:04
104F:推 Meticulos: 违反劳基法第43条的处罚是第79条第1项第3款,本案诉愿 04/12 22:14
105F:→ Meticulos: 争执的应该就是有没有违反第43条的给假基准。如果只是 04/12 22:14
106F:→ Meticulos: 形式认定当然就是依据结婚次数给假,毕竟劳动部自己的 04/12 22:14
107F:→ Meticulos: 给假基准如果没有处理到诚信原则这块本来就是形式认定 04/12 22:14
108F:→ Meticulos: 。在这种特别的个案里面引介诚信原则,民法第148条只 04/12 22:14
109F:→ Meticulos: 是诚信原则的一个具体化规定,在行政法领域行政罚法第 04/12 22:14
110F:→ Meticulos: 8条的适用关系还比较远。个人认为行政程序法第9条行政 04/12 22:14
111F:→ Meticulos: 机关对於银行有利不利均一律注意的义务+诚信原则就可 04/12 22:14
112F:→ Meticulos: 以处理了。但重点应该是放在劳动部的给假基准有没有要 04/12 22:14
113F:→ Meticulos: 处理实质认定个案违反诚信的问题,还是无脑有婚就有假 04/12 22:14
114F:→ Meticulos: 。以上= = 04/12 22:14
115F:推 tonyxfg: 谢谢nivea0424大提供的资讯,学到了^^ 04/13 11:26







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