※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1HUEeTKf ] 作者: f6bfb5 (Niji) 看板: C_Chat 标题: Re: [闲聊] Q 时间: Thu Apr 25 16:32:27 2013 索性在网路上面找了几篇日本的讨论来抛砖引玉 来源: http://www.i-mezzo.net/log/2012/11/21004659.html --- 1. 　(译: 相关部份还可以看推文下方新增的部份，个人觉得有解释到位) 本剧和旧剧场版完全没有任何关系。 在前作的「破」里零和真嗣融合後本该引起第三次冲击、 因为渚的Mark6在途中用卡西乌斯的枪阻止，成了Near第三次。 但是其影响仍使得人类「进化」接二连三的巨人化成了Evangelion。 这点从「序」里曾将EVA称为「人造人间」也能推出， Evangelion，也就是巨人，正是进化的人类所将拥的姿态。 但在进化的终点却退化成原始的姿态也不算是稀少的事、 所以人类补完计画是为了让跟不上世界的进化的人类们强制进化的计画。 结果而言，Near第三次，在强制进化的人类和没有进化的人类之间，造成了今回 「Q」所描写的，战车和EVA交杂战斗的世界。 这点从「Q」的描写里，一瞬间在公寓的房间里有EVA的手伸出来的画面也能够得知(渚展 示给真嗣的世界)(「Q」01"'01"23')。 强制进化的人类杀到了始祖的所在，这是种为了达到最终阶段而企求融合的本能。 就像是精子会群聚到卵子的身边一样、「Q」里在中央禁区底下有大量仿似 始祖EVA的物体被大量压缩着的迹像就是这个原因。 而融合後，就会成为「Infinity」，也就是最终进化形态，永远的存在。 由「起始」始祖和「进化的终点」—「终焉」人类补完计画後的人类融合，成为渚所说的 「起始和终焉是相同的」、也就是指成为了「无限」「永远」，因此才称作「Infinity」 所以「Q」里渚才会说「哦，不必在意，只是没能成为Infinity的失败品」。 而谁也没能成为Infinity的原因是、自律行动机、也就是成为「使徒」的Mark6将卡西乌斯 的枪插向了始祖。 由於始祖的身上已经先插了朗基努斯之枪的缘故，两种类的枪使得始祖被封印、发生 「结界」使得从人类进化为类EVA的进化物跟着完全消灭。 Infinity的诞生就意义着人类补完计画的完成、但这样是Seele的脚本、而不是源堂和Ner v所希望的脚本。 --- 2. (译：四部曲说法) 脑内的想法已经慢慢得整理的比较清楚了所以来发文，这样子的如何？ 序：YOU ARE (NOT) ALONE. 破：YOU CAN (NOT) ADVANCE. Q：YOU CAN (NOT) REDO 序、破、Q里各有2种有无NOT版本的完全相反的故事，在平行世界里各以HappyEnd和BadEn d分开，并从其中各自交互电影化并且上映。 序播放的是有NOT的版本，破播放的是没有NOT的版本，Q播放的是有NOT的版本，而真可能 是播放没有NOT的版本。而没有电影化的版本则在次回预告里让观众脑内补完。由於在序 和破的预告里都是一大堆在本篇里没有用到的画面因此可能是为了播放没有电影画的版本 的预告。 也就是说序→破虽然表面上没有违和感实际上却是平行时空的不同世界，而破→Q也是平 行时空的不同世界，由於矛盾点显眼的画面太多了。 Q→真虽然故事会完全串不起来不过应该会有和破相应的娱乐张力。 --- 3. (译：三部曲说法) 作品构造是在破的最後，渚是否阻止了第三次冲击的发动而让故事分岐的多重结局分支， 另外由於旧作EVA也是多重结局的关系因此是承袭了这点来重制的。 如果渚来不及阻止的话就是到破的B PART结束，之後故事接到Q。 如果渚成功阻止了，就是破的C PART的故事，之後故事接到真。 (不管是哪一种新剧场版都是以序破急三部曲作完结) 序→破 B PART止→ (14年经过) →Q (EOE的重制版结局。真嗣绝望作终) 　　　　　　　　　　　　　　　　注: 此时的真嗣精神状况和EOE类似，相关讨论在4. 　　　　↓　　　　　　　　　　 　　破 C PART → 真　(Ture End) 渚就是数度重制「EVA」的庵野的投影，庵野的代辩人，所以以神的视点介入故事，尽讲 些形而上的台词。以作品中的设定来讲并不是有像是LOOP能力、世界构筑力或是时间穿梭 之类的特别能力。形而上的发言就是为了让观众这麽想而所设的mislead(误导读者或是企 图将读者导向某种特别解释的说故事方法)。 「Q(Kyuu)=旧(Kyuu)」。Q就是EOE的重制，因此从这点来看在旧作里的世界观被总括在此 ，所以下一集的标题才会是「シン＝新＝真　エヴァンゲリオン」。 Q的预告篇是接续在Q的终幕之後的故事但只是制作组玩玩的影片而已，因为从这个方向而 言，作为真嗣的故事所有的要素已经在Q里都被描写完了。(像是2+8或是划破天际的ヴン ダー，都只不过是真嗣的故事的余谈) 破的预告片才是真的预告篇。不过也看起来像是从破C PART之後的14年之间的要约，要这 样解释也没有什麽问题。 注: 真=シン=第四部简称 --- 4. 来源: http://neweva.blog103.fc2.com/blog-entry-1928.html 前面心得部份跳过，虽然这整篇都蛮像心得文的...XD 在我心中认为最能象徵「Q」的，应该就是玛莉的这两句台词吧。 「後始末はすんだ！」(我们已经把事後处理弄完了！) 「せめて姫（アスカ）を助けろ！」(至少也救救公主(明日香)吧！) 玛莉让插入槽飞出救真嗣、并连接到终幕的部份。 在这段台词之後… 到了让人觉得简直就是「旧剧场版」的红色大地的终幕。 结果就是这样阿。 到了这里，在这里就结束了阿。 甚至让人觉得有些太蛮干的第13号机的剧情也是为了到达故事这一幕的「事後处理」。 明日香和「旧(剧场版)」同样在左眼和右手受伤。在第三次冲击毁灭後的14年之中活了下 来。 而另一方面真嗣和14年前一样。被丢到了这个地方。 在「旧剧场版」和「新剧场版」以及所谓14年的「现实时光的流逝」重叠的混乱状况之下 ，下一集即将开始。 当然只是状况「仿佛旧剧」，本作依然还是「Q」。 只是，从同样的场所出发、慢慢地变成不同的故事的「Evangelion新剧场版」(这是新剧 的概念) 到达的结局…不是和之前一样吗！ 只是，他们各自都带着和旧作不同的变化，再次挑战了这个结局。 世界也过了14年，也有抱持着活下去的意思的人。 明日香在冲击之後也继续活着，并将14岁的真嗣从插入槽里带了出来。 凌波零(暂称)也以实体跟了上来。 真嗣自己…倒是如何呢。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.234.120 好累阿，之後有兴趣再继续贴好了 不过日本那边真的超多讨论跟考究 另外也有一派认为序跟破都是没有NOT的，像是标题的颜色不一样，只有Q是蓝色的。 另外那两部都偏向艳色系。 还有那台战舰也有致敬娜蒂亚的部份，这个应该也蛮多人讨论了XD 毕竟和之前的彼氏彼女的事情延用BGM一样，这次也是直接使用了当时的BGM， 可以看出庵野集大成意味浓厚啊 https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VeQukO2CkN8 还可以再战10年... 虽然没有广告，不过应该还是有一段标题文字闪烁和副标的部份，破是在53"15'的地方， Q的则是在01"'03"15左右的部份，在这之前的称为A PART，之後到片尾曲的是B，预告前 为C。 欢迎自由转载喔 强的是2CH的乡民不是我啊XD，而且我觉得翻译上面有许多不成熟和不足的部份，还请各 位多多见谅包涵。 另外还有2ch乡民发现在Q的後面数字的部份，庵野也做了被认为是故意的小细节，至於意 义应该又是往常的丢给大家去脑补XD http://alfalfalfa.com/archives/6079861.html 在EVANGELION:3.0的0手写部份，刻意弄成很像空集合的符号 从 http://i.imgur.com/XnvbOMp.jpg 这张图应该能推出是刻意的而不是单纯的划过头 还有，Q的开头贰号机所用的加速装置，是真的有可能实现的东西!!lol http://alfalfalfa.com/archives/6093800.html 其他还有很多很多蛮有趣的讨论和考究内容，像是亚当的容器、尼布甲尼撒之钥、玛莉的 身份…etc.之後可能继续补在这篇里或是再回一篇文章，EVA真的是很有趣啊XD 稍微调整了一下文章用词，把自己的推文修成文章内文，并无更动其他任何推文内容， 希望大家有更好的阅读体验:D ※ 编辑: f6bfb5 来自: 220.136.234.120 (04/26 00:58) ※ 编辑: f6bfb5 来自: 220.136.234.120 (04/26 04:46) -- 来源: http://sumahon35.blog.fc2.com/blog-entry-85.html 在旧剧里的亚当是长这样子的: http://i.imgur.com/0bRtZQr.jpg 亚当是第一使徒。第二次冲击的要因。为了封印觉醒的亚当，美里的父亲用了枪而引起了 第二次冲击。 在新剧里这个设定看起来并没有改变，但是在破的第二次冲击的描写里有和旧剧大相径庭 的地方。 那就是… 原先在旧剧只有一只的光之巨人居然整整出现了四只。而且和其相应的枪也有四把，海也 几乎完全变成红色的。 并且在Q里又出现了新的关键字「亚当们的容器」 我们稍微整理一下Q的剧中的台词。 玛莉「亚当们的容器先生呐，从这里就别想再向前了喵」 ※对13号机&9号机所讲的台词? 玛莉「看来觉醒了呢、亚当们的残存者！」 ※13号机觉醒时的台词、残存者指的是渚? 　但渚认为自己是第一使徒=亚当、也说了冲击会发生是因为自己的关系(觉醒?)。 「最好在成为亚当们的容器前从那里出来比较好哦」 ※对零所讲的台词。零本身并不是亚当们的容器？ 「亚当们的容器、Wunder原先的主人！ 　打算从初号机抢回本舰的控制权吗！」 ※对依附在Wunder上的9号机所讲的台词。 　Wunder的本体也是非单纯的机械而是和EVA相同是生物？ 而结论亚当们的容器指的应该就是EVA、亚当们的残存者就是渚吧。 为什麽亚当会成为复数形依让令人不得为知。是因为第二次冲击而分裂了、还是原先就是 四体合一的使徒呢… -- 来源: http://evaq.web.fc2.com/adams.html 亚当们的争议 在这里对於亚当(ADAMS)相关部份做说明。 以下只列出确实有在新剧场版里出现的用语 1.ADAMS 2.亚当们的容器 3.亚当们的残存者 只有这三个才是新剧场版的官方用语 会让人误解的用语 以下的名词在新剧里并没有出现。注意 1.亚当 2.亚当们的灵魂 虽然像是理所当然的被大家讨论着、实际上仍是不确定的要素 第一使徒=亚当(们) 四位光之巨人=亚当们 Mark6的核心=亚当们 解说新剧用语 1.ADAMS是什麽？ 「ADAMS」这文字首次出现是在序的预告里。 在这段文字出现後，画面出现了四位光之巨人。 这四位光之巨人和加持的回想里出现的东西为同一物。 因此 ADAMS=光之四巨人 这样的说法在考察讨论串里算是一般论。 不过当然也有否定论。 另外四巨人的原捏他是来自 http://i.imgur.com/syx5REf.jpg http://i.imgur.com/ETMEoJw.jpg 2.亚当的容器是？ 美里、玛莉、律子有对Mark9将之称为「亚当们的容器」的发言。 玛莉发言之1 看着即使头被轰掉依然没有停止活动的Mark9说「果然是亚当们的容器？」 玛莉发言之2 於禁区战「SEELE可怜的驾驶员小姐、最好在成为亚当们的容器前从那里 　　　　　　　　　　　出来比较好哦？」 律子发言 Mark9对Wunder展开Hacking攻击时「亚当们的容器…Wunder原先的主人」 因此 Mark9=亚当们的容器 这样的说法在考察讨论串里也是一般论。 而这部份倒没有什麽否定论。 3.亚当的残存者是？ 玛莉在萤幕看见DSS颈带发动後说了「看来亚当们的残存者觉醒了呢」。 在这之後13号机出现在萤幕上、明日香说了「已经超越了第二神化形态」。 玛莉所指的到底是「渚」还是「第13号机」这点非常的不明了。 因此 亚当的残存者=渚或是13号机的其中一个 的两种说法在考察讨论串里各自延伸讨论着。 是个相当容易吵起来的话题。 容器到底是什麽？ 容器是为了装亚当的灵魂论—亚当们有四只所以容器也会有四个。剩下三个应该是初号机 、6号机跟13号机吧？ 除了EVA以外的东西也会成为容器论—黑凌波也会成为容器的论点。不过要放灵魂的话应 该不管是什麽都好吧？ 并不是为了放东西进去论—就像是「适合成为社长的人」一样、可能是将来有可能成为亚 当的东西/人物？ ※当然这部份的议论依然进行中 渚=亚当们之一论 渚自称为「第1使徒」 第二使徒是莉莉丝已经可算是名言了、因此第一使徒=亚当们=渚 ※当然这部份的议论依然进行中 亚当们的四只指的可能是哪些？ 在考察讨论串里被提出的候补 渚—因为是第1使徒 Mark9—因为很明显的表现了它是亚当们的容器 初号机—身为Wunder的主机=亚当们的容器。并且引起了Near第三次。 Mark6—由月之巨人所制成。并且拥有引起第三次冲击的可能性 第13号机—觉醒并引起了第四次 Wunder—因为是弑神者 片片(那只企鹅)—因为没有出现在Q里 (译: 这也太恶搞了吧XDDDDDDD) ※当然这部份的议论依然进行中 亚当们之一=序里的白线=Bunder论 抱歉这部份我看不太懂…还请有心人士帮忙 64氏的说法 亚当们指的是「容器」里装有「灵魂」的东西 第二次时的四只巨人就是四个容器里包含四个灵魂=渚的东西 根据 在序的月球上被打开的棺桶有四个（在记录全集里说那个棺桶里装的全部都是渚） 第二次时的4巨人是被葛城调查队用朗基努斯之枪所刺而封印的 (刺枪的方法虽然不明、但和TV版是相同的) 根据 从宇宙看见的南极有四座红色的十字架柱 月球的巨人=Mark6就是亚当们的容器 根据 破的SEELE有「真正的Evangelion」「夏娃由亚当所创」等等指出Mark6是直接从亚当们的 素体所制作的剧情描写。 第13号机就是亚当们 根据 和Mark9同样第13号机并没有AT Field因此实为容器，而渚(灵魂)也坐在上面所以成了亚 当们，因此玛莉才会以「亚当们的残存者」来表现 为什Mark6是以自律型态投下的？ 因为为了不让在尚未完成使徒歼灭的契约的状态下让亚当们(拥有灵魂状态)和莉莉斯接触 ===============================以下日方原文==================================== =============================================================================== 来源: http://trivianews.doorblog.jp/archives/20011865.html (超长文注意) 无轮回派 1)序→破→Q→SHIN 直观的接续法。这个情况下渚的那些带有好意的台词都是最後交给SHIN来解释。 新剧独自轮回派 2)Q→SHIN开头→序→破→SHIN本篇 在新剧里的轮回。这个情况下在序和破里渚的台词算是有回收。 从Q开始轮回的原因则交由SHIN的开头来解释， 这样就能说明 明明在破里抑止了冲击，在Q的开头里世界却崩坏的不自然。(也就是破的终 幕是在轮回之後的剧情) 旧剧交杂轮回派 3)旧剧→序→破→Q→SHIN 从渚的台词或序里月球上的血线、白色巨人的痕迹等等可以说明 只是这样Q里的渚就成了小丑 4)旧剧→Q→SHIN开头→序→破→SHIN 这样总之Q开场对於真嗣残酷的待遇、巨人的痕迹、突然复活的明日香的不自然、SEELE的 成功感等等都能够说明， 这个情况下在Q登场的人物就变为是第三次冲击後从红海里爬出来的。 另外、轮回的构造本身果然还是得让SHIN来解释 ※ 编辑: f6bfb5 来自: 118.160.176.59 (04/26 16:52) http://blog.livedoor.jp/snake_of_acasia/archives/50467547.html http://number333.org/2012/11/25/eva-q/ http://togetter.com/li/413918 http://blog.livedoor.jp/kuko0619-nyarusoku/archives/20020770.html http://evaq.web.fc2.com/kuuhaku.html ※ 编辑: f6bfb5 来自: 118.160.176.59 (04/27 00:04)

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ※ 转录者: will1118 (140.112.25.159), 时间: 04/27/2013 17:27:36 ※ 编辑: will1118 来自: 140.112.25.159 (04/27 17:28)