作者ThomasJP (笔剑春秋梁父吟)
看板Evangelion
标题Re: [心得] 终於看懂了
时间Fri Jul 9 11:52:07 2010
※ 引述《ThomasJP (笔剑春秋梁父吟)》之铭言：
: : 里面还有提到有关灵魂打捞
: : 我觉得蛮有意思的
: : 但也是全片最残酷变态的地方之一
: : 灵魂打捞就是将原本有形体的人类化作ＬＣＬ组织液
: : 并从中打捞出灵魂，装入新的容器里面
: : 这容器可以是任何形体，像是零，初号机，薰
: : 都是灵魂打捞的产物
: 这个理解是错误的
: 谈到这个就必须连精神污染一起谈
: 所以我也下篇再慢慢回吧
终於要谈到灵魂跟精神污染的问题了，这里先从精神污染开始谈吧
所谓的精神污染这种情况，最具体的就是明日香的老妈今日子
她失去了对外在世界的理解，一举一动都只表现出内心不断重复的情感或想法
而TV版22话的明日香则是不完全受害者，她的思维已经被内心世界占领
但是却没有从行为上表现出来，而是自己切断了跟外在世界的互动
我们如何理解这个现象？从鸟天使以高浓度绝对领域照射明日香导致精神污染来看
所谓绝对领域不只是人跟人之间的心理区隔，你的内心跟外在之间
或者用弗洛伊德等心理学家的说法，你的表意识跟潜意识之间也存在这样的东西
因此鸟天使其实是以超高浓度的绝对领域中和了明日香内在的绝对领域
至於今日子的情况，那就牵涉到LCL这种东西
LCL是操纵者为了达成跟EVA同步所使用的介质，可以称之为灵魂的介质
也就是说LCL是可以打开内心之壁的绝对领域的
但是这种状况持续下去的话，人会失去维持绝对领域的能力
因此驾驶员在插入栓中的位置只能维持在一定的密度界线以上
这个位置LCL只能发挥部份效果，还必须要靠驾驶员自己对EVA敞开心胸
这也就是"同步率"的意义(绫波零也会有同步率问题，是因为她不可以完全敞开自己)
因此初期的实验者在进行同步时都遇到相同的问题
也就是失去绝对领域，碇唯失去了形体(不过她是自己想留在那里的)
而今日子则是永久失去了内心之壁，并且灵魂的一部份融入了贰号机内的LCL中
因为只有潜意识的部份，因此这个灵魂是不能跟人接触的
(渚薰说的"自我封闭的灵魂"，潜意识是由人类自己封锁起来的经验、情感和本能所构成)
被称之为精神污染的，就是人的精神被本来应该被压抑的潜意识所占领的现象
绫波零本来不该有潜意识的，但是第一个零的经验、情感构成了她的潜意识
因此一但她对EVA完全敞开心灵，就带来暴走的结果
但是她封闭心灵，却造成无法同步
结果就是零在三个适任者之中反而同步率最低
相对这个来说，渚薰因为没有潜意识的问题，他可以完全敞开内心之壁，所以同步率最高
总结来说，EVA并不需要植入灵魂才能启动(不然也不会叫铃原冬二去驾驶新造的三号机)
而植入灵魂也不是研究的目的，只是为了达成同步使用的灵魂介质会造成这种现象而已
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.248.62.28
1F：推 godheart:所以eva不适合人开一一|||ja或许人道很多 07/09 12:17
2F：推 VenusChoir:这个论点还不错,但好像不至於说灵魂打捞是错误的理解? 07/09 12:43
3F：→ VenusChoir:对於绫波零,薰,EVA最後的结果的确都是灵魂打捞概念下 07/09 12:43
4F：→ VenusChoir:的产物,只是中间的过程不尽相同 07/09 12:44
哪里有提到"灵魂打捞"？那应该只是翻译给你造成的概念(误解)。
至少我在EVA里面没有看到任何像是"从LCL之海捞灵魂上来"这样的叙述
唯跟真嗣这两次NERV都是拼命要把整个人救出来的
5F：推 higreater:你能不能一次打完阿 ...= =" 07/09 12:55
※ 编辑: ThomasJP 来自: 220.248.62.28 (07/09 13:37)
6F：→ ThomasJP:不能。光是整理清楚想法打一篇就要若干小时 07/09 13:39
7F：推 buntafujiwar:用心推 07/09 13:46
8F：→ VenusChoir:那我就不知道应该是什麽翻译了 灵魂救捞在23集最後 语 07/10 00:31
9F：→ VenusChoir:出律子 她是没有提到实际的做法 但我想这个概念是没 07/10 00:31
10F：→ VenusChoir:什麽错的 至少对她们在移转灵魂时有了更具体的了解 07/10 00:32
11F：→ ThomasJP:律子说的应该是抢救唯失败之後,在LCL里重新出现的形体 07/10 00:45
12F：→ ThomasJP:其中只有一个不知道从哪来的灵魂(TV版没有说明) 07/10 00:46
13F：→ ThomasJP:那一段怎麽看都不会是"打捞灵魂放进零里面"的意思 07/10 00:49
14F：→ ThomasJP:而是"只打捞到没有灵魂的躯体"，被当作某物的容器这样 07/10 00:50
15F：推 VenusChoir:打捞灵魂只是概念 并没有说打捞的型式 但可以让人有多 07/10 01:47
16F：→ VenusChoir:一份想像 07/10 01:47
17F：→ VenusChoir:这是23集结尾部份 07/10 02:03
18F：→ VenusChoir:律子揭开了零的真相,眼前出现很多零 07/10 02:03
19F：→ VenusChoir:美里:莫非EVA的dummy system是... 07/10 02:03
20F：→ VenusChoir:律子:没错,这就是dummy system的核心部分,她的生产空间 07/10 02:03
21F：→ VenusChoir:美里:就是这个... 07/10 02:03
22F：→ VenusChoir:律子:在这里的都是魁儡,而且不过是为零准备的零件 07/10 02:04
23F：→ VenusChoir:人捡到神而大喜望外,想要把神据为己有,因此遭到了天谴 07/10 02:04
24F：→ VenusChoir:那是15年前的事,好不容易捡到的神也消失了 07/10 02:05
25F：→ VenusChoir:但是这次他们企图以自己的力量让神复活,这就是亚当 07/10 02:06
26F：→ VenusChoir:然後再利用亚当按照神的样子制造出人类,这就是EVA 07/10 02:06
27F：→ VenusChoir:真嗣:人...人类吗 07/10 02:06
28F：→ VenusChoir:律子:没错,是人类 07/10 02:06
29F：→ VenusChoir:本没有灵魂的EVA寄宿了人类的灵魂,都是灵魂救捞的产物 07/10 02:07
30F：→ VenusChoir:拥有灵魂的容器只有零一个,只有那个女孩产生了灵魂 07/10 02:08
31F：→ VenusChoir:灵魂之屋已经是空荡荡的了,在这里像零一样的东西并没 07/10 02:08
32F：→ VenusChoir:有灵魂,只能算是容器而已,所以我要毁掉他们 因为我恨 07/10 02:08
33F：→ VenusChoir:我个人只是认为灵魂打捞这个概念很有意思,所以特地提出 07/10 02:14
34F：→ VenusChoir:来而已 07/10 02:14
35F：→ arshow4:想去翻DVD出来验证楼上的论述...不过有点麻烦(挖鼻) 07/10 04:06
36F：→ arshow4:反正ADAM与LILITH的灵魂从头到尾都只有一个 07/10 04:08
37F：→ arshow4:这论点是无法撼动的 07/10 04:08
38F：→ ThomasJP:我觉得那是你自己的想像,既然这样,自行脑内补完就好了 07/10 09:47
39F：嘘 VenusChoir:扼..她都已经直接讲在台词上了我要想像什麽 所以才说 07/10 22:33
40F：→ VenusChoir:你的论点是不留空间给别人的还不承认 既然这样也无须再 07/10 22:34
41F：→ VenusChoir:讨论 07/10 22:34
42F：嘘 virus0000:赞同楼上的看法 07/12 11:48
43F：→ kiyo6:我记得VC说得这段 是内容没有细看 可是大意确定应该是无误 08/03 03:40
44F：→ kiyo6:的确没有什麽好自以为的 08/03 03:41