作者ThomasJP (笔剑春秋梁父吟)
看板Evangelion
标题Re: [心得] 终於看懂了
时间Fri Jul 9 10:47:52 2010
※ 引述《ThomasJP (笔剑春秋梁父吟)》之铭言：
: ※ 引述《ThomasJP (笔剑春秋梁父吟)》之铭言：
: : 卡巴拉生命树跟六翼天使是装饰用的(虽然EVA把它变成了十二翼天使...)
监於很多人喜欢那些神秘学的东西，我还是要说一句：认真就输了
就像TV26集想要表达的那样，没有EVA跟补完计画，这个故事还是可以成立的
(虽然有这些东西大家会比较想看就是了)
我说的本来就是我的观点跟解释，什麽时候变成我"强加"自己的价值於别人身上了？
然後我很讨厌那种随便嘘人的，这种态度很没礼貌而且又不理性
另外如果有人觉得想要说的话很多那就应该回文，而不是推文然後怪别人没有看完你的话
旧约圣经是犹太教的经典，然後犹太教还有其他经典
毕竟经典这种东西也是随着时间越来越多的
不相信耶稣是弥赛亚跟神之子的教派，自然不能称之为基督教
不是耶稣出生以後所有的经典都叫做基督教，以前才叫犹太教好吗
所以死海古卷是犹太教没错，而卡巴拉则是犹太神秘学
要我像上课一样把亚当是谁夏娃是谁莉莉丝是谁一样一个个讲出来也没问题
朗基努斯之枪其实跟生命树没有关系这个我也说明了
只是这样就中计了，我们讨论的是如何"看懂"EVA，而不是"说明"所有的细节
把这些东西换成外星来的侵略者或者异次元人甚至通通都没有也不会对EVA的主旨有所妨碍
: : EVA的观点属於认知论，也就是我们怎麽认知这个世界，这个世界就呈现出什麽样子
: : 这一部分太复杂了，刚刚打了半天也没说清楚，我先整理一下再回
: 从认知论这样的观点来看，使徒根本就不是犹太－基督教传说中的天使或神造的生物
: 只是人类(SEELE)根据"死海古卷"赋予了他们这样的名称而已
: "死海古卷"真正的意思Google就可以查到，这里只是借来当作一本预言书而已
: 整个故事里所谓的"剧本"，就是SEELE为了实现这个"预言"而制定的
: 我们在剧情里看到的是人类在南极发现了亚当，引发了第二次冲击
: 然後就相信一定会有使徒攻过来造成第三次冲击，因此开始盖GEO FRONT跟EVA
: 那不论使徒是什麽性质的存在，似乎都不能排除使徒其实是被SEELE或NERV所操纵的
: (这个权限应该是在SEELE，但显然碇源堂也做过，才导致委员会叫他不要自己写剧本)
也就是说，其实人类是在面对一个他们不清楚的存在，然後用人类熟悉的语言去赋予称呼
为什麽唯跟源堂能够事先逃离第二次冲击并带回研究资料？
我认为亚当并不是葛城探险队在2000年发现的，因为这样不合逻辑
(你在北极找到密卡登难道马上就有办法拿来做实验吗？)
仔细看NERV诞生那一话，冬月老师的研究室是"形而上生物学研究室"
也就是说，亚当具有类似人和神的特质，可能在当时就已经发现了
并且相关的研究至少能够养出一个以上的大学讲师(冬月之外还有唯之前的老师)
而2000年葛城探险队本身的目的就是想要从亚当身上取得神的能力
原作并没有足够的内容说明第二次冲击发生了什麽事
但是跟这次事件有关的是朗基努斯之枪跟亚当
我忘记是哪一话有人评论说"人捡到了神，就想把神据为己有，结果受到了惩罚"
那麽从事这方面研究并提出开创性论文(可能不被主流学术界接受)的唯
自然会对於实验的危险性有充分了解
何况当时源堂和唯已经跟SEELE有所关联，提前离开也可能是SEELE在背後控制
两人带走的是关於亚当的研究资料，并且根据这个资料加上很多的研究最终制造了EVA
朗基努斯之枪的效果，除了打破绝对领域外
被朗基努斯之枪刺中的EVA或者使徒也没办法自由行动
因此SEELE想要的可能是一个纯粹依照剧本的没有意外的补完仪式
(因此，不论使徒是从哪来的，基於"一神"的先入主观都必须加以消灭)
(何况两个使徒接触就会引发冲击，因此一个使徒出现之後就必须立刻加以击破)
而源堂想要的则是可以依照他自由意志的补完
最後虽然初号机被朗枪刺中变成生命之树，但是真嗣藉由跟零融合取回了自由意志的能力
因为莉莉丝并没有被朗枪刺中，还长出十二只翅膀变成了神
本来如果是一开始没有感情的零的话是不会发生这种事的
包括源堂都认为三人目零是没感情和意志的，才会想要自己进入莉莉丝来操纵补完的结果
(源堂版的补完可能是最後源堂跟唯躺在红色LCL海的岸边这样...)
至於"约定的日子"，我认为那就是对仪式的准备工作
也就是EVA一直到四号机为止都是实验型(其中贰、三、四号机是"预量产型")
SEELE真正想要准备的EVA是S2机关搭载无拘束器的量产型
这些量产型可以使用Dummy system来操纵，里面没有任何人的灵魂
这样补完之後也就不会有任何人可以成为神来逆转结果
所以在知道初号机已经自己取得S2机关的时候才会震怒
也就是说，约定之日指的是量产型生产完成的时候
(旧剧场版里也有一句话说，其实量产型的数量还不够，但是SEELE等不及了)
所以每一次源堂自己加快进度都会跟委员会吵架，因为量产型还没完成
源堂想要的就是甩开SEELE自已补完，而SEELE就是想逼他配合这边的进度
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◆ From: 220.248.62.28
1F：推 buntafujiwar:推黄色第二句 07/09 11:31
※ 编辑: ThomasJP 来自: 220.248.62.28 (07/09 12:25)
2F：→ VenusChoir:你可能没有强加的意思,但前几篇文章的语气是让人很有强 07/09 12:45
3F：→ VenusChoir:加的感觉 07/09 12:46
4F：→ ThomasJP:这样就说不完了，请自己参考刺蝟困境理论 07/09 13:38
5F：→ ThomasJP:你刺到我我刺到你不能说是谁的错吧= = 07/09 13:38
6F：→ VenusChoir:其实不用参考什麽理论 这只是一种社交认知而已 只是让 07/10 00:25
7F：→ VenusChoir:你知道一下别人的感觉而已 (毕竟平常不一定能知道)不过 07/10 00:26
8F：→ VenusChoir:反正也说不完 看看就好 07/10 00:26
9F：→ ThomasJP:事实上连"基本的社交认知"对不同人都是有不同定义的 07/10 00:31
10F：→ peridies:虽然有不同定义但还是可以考虑一下别人的感受喔 07/10 01:00
11F：→ peridies:有的时候是失之毫厘差之千里,像"你的有些说法我认为值得 07/10 01:02
12F：→ peridies:商榷"跟"我的看法跟你的不一样", 还有"这个理解是错误的" 07/10 01:03
13F：→ peridies:跟"这个理解跟我知道的不一样"其实都差不多,但前一种比较 07/10 01:06
14F：→ peridies:强硬的去批判别人的看法(虽然批判本身也没什麽错),後面的 07/10 01:07
15F：→ peridies:比较像表达自己的观点跟解释...不过我是都不会觉得被强加 07/10 01:09
16F：推 BLACKFANTASY:我也觉得原po在前几篇的语气的确会让人不舒服 07/13 23:01
17F：→ kiyo6:我只能说T大强加的感觉是还好 他只是一开始语气过於自信而已 08/03 03:28
18F：→ kiyo6:但我一直不觉得有什麽太大的问题 反而胆上出现这样难得的意 08/03 03:29
19F：→ kiyo6:这样的论调其实蛮特别的(顺便更正是"板"上) 08/03 03:31
20F：→ kiyo6:自己有什麽观点是自己可以保有的 别人怎麽说不妨多听听 08/03 03:32
21F：→ kiyo6:因为我觉得他的论调不是荒谬中二到不能接受 为什麽好像大家 08/03 03:33
22F：→ kiyo6:反应都颇大的 我是真的挺好奇的 08/03 03:33