作者VenusChoir (金星合唱团)
看板Evangelion
标题Re: [心得] 终於看懂了
时间Fri Jul 9 01:37:13 2010
※ 引述《ThomasJP (笔剑春秋梁父吟)》之铭言:
: ※ 引述《VenusChoir (金星合唱团)》之铭言:
: 作为一个号称第一次看EVA就懂的EVA迷
其实我第一次看完也不会觉得自己不懂
只是有些地方是模糊的
: (虽然我是去年才把TV版、漫画版跟剧场版一次看完)
: 你的有些说法我认为值得商榷...
: : 前几天又从11集到旧剧场版重新看过一次
: : 这次因为有先了解一些名词解释
: : 以前不明了的地方终於看懂了
: : 看懂再看也就觉得蛮好看的
: : 而且我蛮喜欢旧剧场版的结尾
: : 已经是一部很完整的动画了,虽然很残酷
: : 但不太喜欢自我探讨的地方不停呐喊和重复台词听久了很烦
: 自我探讨跟重复的呐喊才是这部作品的精华
: 不是每个人都能开EVA去打使徒,但是每个人都有可能变成像真嗣、明日香或者葛城美里
: 这部作品的重点就是在"人类补完计画"的反过来,也就是有心理缺憾的人才是主题
自我探讨是这部片的菁华没错,但重复呐喊不一定吧
我这边的意思不是反对自我探讨,只是不太喜欢他的呈现方式
个人认为有点使用过度(不只重复呐喊)
好几回的真嗣加明日香甚至美里会让人到最後有些疲乏
反而某几集运用融入过去剧情的方式,再穿插现在人物的自省
或现在人物和另一人的对话,一样也是能带出人物心理状态和自我探讨的意味
而且我会觉得,有些时候在激烈的感情或精神崩溃之下
反而是相反的语调更能衬托出那种缺失和空洞感
: : 这次看觉得EVA之所以令人容易弄不清楚
: : 应该是因为很多有关宗教的地方和专有名词
: : 实在讲得又快又少
: : 如果不了解就很容易看过去,但却没有被引导入该进去的剧情主线
: 卡巴拉生命树跟六翼天使是装饰用的(虽然EVA把它变成了十二翼天使...)
: 亚当跟莉莉丝也没什麽特别的意思,请把它当成单纯的神级生物
: EVA就是亚当的复制品,死海古卷只是随便借来的名字,要叫九阳真经或葵花宝典也行
: 简而言之这些全部都只是让打使徒这个野蛮游戏看起来煞有介事的幌子罢了
故事开头是可以这麽看的,其实这样看完整部也不至於不懂
但从十一集後,剧情明显开始探讨EVA是什麽
以及美里发觉亚当 莉莉丝 第二次冲击等的不单纯
至此这些名词和事物似乎已渐渐融入剧情主线
最後的补完也是透过这些要素才能发动,所以好像不能不了解?
: : 倒是关於灵魂和形体这方面讲得挺多的
: EVA的观点属於认知论,也就是我们怎麽认知这个世界,这个世界就呈现出什麽样子
: 就好像使徒,虽然被解释为"跟人同类的东西",但我们认知使徒是怪物就看见怪物打过来
: 最後一个渚薰更明显,如果我们把使徒当作人(例如绫波)使徒也可以成为人
: 渚薰是被命令才发动攻击的,而且他还能选择抗命
: (成功的话他的命运是成为永远孤单的神,对他来说这跟死亡是没什麽差别的)
: 尽管"自由天使"这名字可能意味他是唯一有自由意志的使徒
: 但如果我们把绫波视为莉莉丝,则显然使徒都是可能具有自由意志的
: 对於渚薰来说没有非动手不可的理由,换句话说使徒攻击NERV只是人类这边的理解而已
: 对於使徒来说可能只是试图"接触"而已(只是发出的讯号对人类而言是毁灭性的)
: 渚薰既然已经以人类的型态达成了接触,那触碰莉莉丝的本体对他来说就只是一种选择了
: 事实上之前两个使徒已经表现出同样的目的了,只是接触造成的伤害很大
: (更何况绫波是莉莉丝,要是她不自爆那零号机就会引发第三次冲击了)
: 相对来说所谓的沟通障碍则具现化为绝对领域,所以中和绝对领域才能够发生接触
: : 不过从11集到结束并没有一处讲到
: : 为何仪式得在歼灭所有使徒後才得以进行
: : 只是SEELE一直有提到约定的时间快到了
: : 薰出现那集,碇源堂也有在初号机前面对碇唯说这句话,请她在等一等
: : 不过SEELE需要朗基努斯之枪
: : 碇源堂则是对碇唯说,会造成妨碍的朗基努斯之枪已经解决了
: : 然後碇源堂和碇唯在葛城探险队出事前一天就先行离队
: : 因为他们已经知道会出事
: : 但片中也没有说为什麽他们会先知道
: : 总之这部动画真是残酷变态又哀伤
: : 这两人也真是神秘的存在阿~
: 这一部分太复杂了,刚刚打了半天也没说清楚,我先整理一下再回
: : 里面还有提到有关灵魂打捞
: : 我觉得蛮有意思的
: : 但也是全片最残酷变态的地方之一
: : 灵魂打捞就是将原本有形体的人类化作LCL组织液
: : 并从中打捞出灵魂,装入新的容器里面
: : 这容器可以是任何形体,像是零,初号机,薰
: : 都是灵魂打捞的产物
: 这个理解是错误的
等你解释
: 谈到这个就必须连精神污染一起谈
: 所以我也下篇再慢慢回吧
: : 数位化後则变成魁儡插入栓,只是数位复制的灵魂缺少感情和记忆
: Dummy System是用绫波去做基础资料的,而零的灵魂...大家都知道是可以复制的
这可能要看灵魂怎麽定义,我是觉得有些细节无法复制到
像是第三个零回到房间,看到碇源堂的眼镜後,她原本已经要把眼镜捏碎
但却又不由自主的流眼泪,旧剧场版结局时她也较偏向碇真嗣
我觉得这边关於情感面的复制是没有很完全的
尤其是碇源堂的部分
: (我也认为薰只是亚当灵魂的复制品,真品的容器是源堂手上那个)
: 不过最後的结果我认为可以说只是把防御本能这个东西数位化了吧
: : 而且EVA有血有肉有神经,这根本不是一般的机器人动画
: EVA是亚当肉体的复制品
: : NERV就是一个研究如何将人,神,的形体和灵魂分开/复制/再造/融合的变态机构
: 人工进化研究所是一个研究如何制造出形而上生物(神)的组织
: NERV只是研究完成後的执行单位而已
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◆ From: 114.24.70.224
1F:→ VenusChoir:顺道一提 庵野个人应该常常在想掐人脖子这回事... 07/09 01:54
2F:推 arshow4:灵魂无法复制吧 只能转移到新身体而已 07/09 01:59
3F:→ arshow4:能复制的话还需要EVA做甚麽... 07/09 01:59
4F:→ arshow4:复制ADAM或LILITH的灵魂叫他们去打使徒和执行补完就好了啊 07/09 02:01
5F:→ arshow4:就因为无法复制所以剧中碇源堂对REI是很保护的 07/09 02:02
6F:→ VenusChoir:还是该说灵魂转移? 07/09 02:10
7F:→ VenusChoir:但我突然想到一个点,第二个零死掉被发现时,已经是焦 07/09 02:20
8F:→ VenusChoir:烂的肉块状,而且也过了一段时间,这似乎和以往能成功 07/09 02:20
9F:→ VenusChoir:移转灵魂的例子不同,她也不是完整的保存在L.C.L.里头 07/09 02:21
10F:→ VenusChoir:莫非是因为这样所以第三个零才出现一些和过往不一样的 07/09 02:21
11F:→ VenusChoir:状况? 07/09 02:22
12F:推 zanyking:灵魂不能复制,只能重新开一个容器而已,然而记忆是跟着 07/09 09:42
13F:→ zanyking:容器的,剧中应该是想表现『那些打动灵魂』的东西会延续 07/09 09:43