※ 引述《gamearts (GRANDIA本命)》之铭言： : ※ 引述《tsuruko (断情断义)》之铭言： : : 阁下指的搞错EVA的身体是指什麽？ : : 在下是认为薰搞错的地方只有地下的亚当其实是莉莉丝 : 因为薰说的时候并没有特别指哪一架 : 与EVA2的机密资料是一样的情况 : 这也是这点至今仍颇受争议的原因 : 我并没有否定你认为要分开解释的说法。 : 但我也不认为EVA皆源自(被当成亚当的)莉莉丝有什麽特别矛盾之处。 矛盾之处还是有的 主要就是： 第24话 薰称贰号机为亚当的分身 剧场版 基尔称初号机为莉莉丝的分身 这边阁下认为薰所称的亚当其实就是地下的白色巨人 但在下认为以剧情来说没有必要这样子做(观众很容易搞混) 就NERV方面而言 碇源堂很重视初号机就不用提了 第三次冲击时SEELE目标只有初号机 甚至连驾驶员都不需要 派出的量産机见到贰号机时只是把它当成是饲料 看过初号机出现时就把手上还没吃完的给丢了… 如果说初号机和贰号机本质相同的话 用哪只对SEELE来说还不都一样 其实比较明显的例子就是 初号机和贰号机的血跟本就是不同颜色 很明显的暗示两机之间的不同 当然若是纯粹只是德国人的喜好那我也无话可说了 还有就是NERV有莉莉丝 而德国那有加持带来的亚当样本 说贰号机是亚当复制的应该也不为过吧 : : 这个论点太过主观了 : 单就这点来看当然很主观。 : 但是我会这麽想的原因除了渚薰外 : 还有明日香的采样、律子的话、源堂的右手 : 以及莉莉丝那七颗眼睛的面具的推测 不好意思 在下指的是【阁下这里的观点】就剧情而言没有什麽直接的证据可以证明 所以才用主观这个词来形容 : : 最直接的说法只是指薰【只能】操控EVA贰号机 : : 想必是贰号机的身体是亚当所复制的 : 我想在接触爆炸说不为真的前提之下 : 「薰能否操控贰号机」跟「贰号机复制谁」并没有绝对的因果关系 : 至於「薰能否操控初号机」这点是很容易让人自由心证的 : 因为也没有线索能够否定渚薰没办法操控初号机不是？ 如果能操控初号机的话就不用操控贰号机来跟它PK了 : 就像「觉醒後的零能否像薰一样自由同步EVA三机」的问题一样 : 应该也没有人能肯定回答的吧？ 这个问题真是有趣 若是零号机还在的话也许就变成三机之中最强的也说不定～ : 初号机跟其他机的不同点在我看来只有灵魂是否完整的差别 : 如果照你对薰的论点看来那麽觉醒後的零是否就无法操控贰号机了呢？ 嗯 我是这麽认为 虽然没觉醒前就已经不能操控了 因为贰号机没有零的起动资料 且明日香绝对不准零驾驶 而且零也没必要驾驶贰号机 因为有台新机体了 名称 LILITH HP ∞ EN ∞ size ∞ 回避率 >0 (因为size补正过大) 防御力 >∞ (因为size补正过大) 武器 攻击力 EN 人类补完 9999 _ 贰号机算哪根葱 : 唯一比较能肯定的只有 : 如果碇源堂一开始就知道渚薰的正体是亚当 : 他根本就不会让薰跟零有任何接触的机会 : : 这在第二十二话 零号机下去拿朗基努斯长枪时就【直接】说明了 : 这也是至今我不懂为何还有不少人会拿这种谎言当依据去解释剧场版了 : （刚翻了一下，原来EVA2对第三次冲击的解释有2/3都是这种幌子） +1 : : 没有什麽应不应该 : : 第一始祖民族只是在银河各处【随便】洒下生命之种 : : 只是运气上问题而已　没有谁对谁错的问题 : : 没有好坏之分　只有敌我之分 : 如果像你说的只是『随便洒』而不是黑之月因为意外才掉落至地球的关系 : 那麽第一始祖民族是不是整天忙着处理『一星错掉二种』这种自找麻烦的事就好了？ : 还是你要说他们根本不用处理，反正哪个倒楣的星球发生这种事就像EVA的世界这样？ 没错 我正是这麽想 第一始祖民族：「我们一秒钟几十万上下 哪有时间管你们这种小星球」 : 当然，人不是神。所以除了臆测一星二种是意外之外当然也有故意或者是随便的可能性 : 但是这个说法主要的用意是对於『白色巨人为何一直被当成亚当看待』 : 试图提供一个更合理而且不矛盾的说法而已。当然如果你有更好的说法也欢迎提出。 因为长的很像吧 都是白色的巨人… 就连薰这位最後的使徒 看见白色巨人都要讲了三句废话才发现 跟何况是第一次看到的人 【白色巨人为何一直被当成亚当看待】我还有些异议 剧中也说他是亚当的人也只有三个人 怎麽会说一直呢？ 碇司令也没说过 律子也没提过 薰後来立刻发现是莉莉丝 还顺便告诉了观众 美里姊不知最後有没有察觉到真相 加持最莫名其妙了 明明亚当是他亲手送给碇司令的 怎麽还说白色巨人是亚当呢… 我明白了！其实一切阴谋都是加持所策划的！ 所以才有些人认为白色巨人是亚当！ 加持：「也许根本就没有什麽亚当…」 在下：「嗄？」 加持：「也许人人都可以是亚当…」 在下：「什麽？」 加持：「老爹老妈爷爷奶奶男孩女孩…」 在下：「你说什麽？」 加持：「只要有心，人人都可以是亚当！」 : : 阁下指是二十世纪末 : : 有颗月球这麽大的陨石掉到南极 : : 地球上只有某些人发现？ : 所以白之月也像黑之月一样带了颗像月球这麽大的陨石向地球冲撞而来？ : 所以第二次冲击的原因也跟黑之月一样、是白之月掉落南极时所引发的？ : 所以律子是在胡说？真嗣学校的老师讲得才是真的？ : 真的是这样吗？ 在下的意思是阁下说 : 「原本真正该掉到地球的亚当」才姗姗来迟地掉落至地球的南极 这件事该这样解释吗？ 阁下的原意好像是说 【亚当之前都在到处乱飘 到了二十世纪末才掉落到南极】 这个【掉落】究竟指的是 怎麽掉？ 从哪里？ : : 那麽SEELE看的那本死海文书呢？ : : 书上早就写的一清二楚了啦～ : : 在发现亚当前早就知道这一切了 : : 只是找到亚当时才确定这死海文书的正确性 : 观众知不知道前因後果跟SEELE知不知道事实真相是两回事 : 因为书上预知使徒会来袭，所以SEELE才预先制造EVA来以防万一不是？ : 但使徒什麽时候会来书上可没写吧？也没保证人类就能顺利消灭所有使徒吧？ : 就算在发现亚当前早就知道所有的事实又如何？ : SEELE这些深信不疑的老人们就是希望能遵照书上写的一步步来执行不是？ : 除此之外他们也不允许发生那些书没记载以外的、他们无法掌控的事 : 所以碇源堂跟EVA这些人为的变数对他们而言才会变成如此大的阻碍 : : 冒充一词真是伤感情 : : 应该也只有美里和薰误会他是亚当而已吧 : : 这种【最高机密】还可以拿来欺骗【大家】哦？ : : 真相应该只有高层人士及相关人士知道吧？ : : 连日本的占姆士庞德及巨乳御姊也只知道一半的真相而已～ : 只有美里跟薰？那怎麽会连戏外的观众都被弄得一头雾水？ 我的意思是知道的人早就知道那是莉莉丝 不知道的人看了还以为是亚当 : 在没有特别说明的情况下，一般人都习惯用绝对的眼光去看待攻击自己的生物 : 而且不管真相如何，大部分的人也都只会希望能继续在地球上生存下去而已 : 就算大家都知道自己是外来客，难道人类就会乖乖认命等着让使徒消灭吗？ : 事实上我看不出来你这整段是想藉此反驳什麽 : 但是这种「人类原本就不该生存在这个星球上」的设定 我想反驳的正是我认为应该没有「人类原本就不该生存在这个星球上」的设定 难不成你的意思是… 美里：「难道说使徒想对人类表达些什麽…？」 律子：「我这有技术部最近所制造的-使徒翻译机」 美里：「你是哆啦Ａ梦不成…」 律子：「…总之试试再说」 摩耶：「学姊，这是上次所录的。」 使徒：「d求4ㄏ危险ㄉ 快◎到火★去8」 (翻译中) 使徒：(地球是很危险的 快回到火星去吧) 美里：「天阿！这是什麽玩意！(暴走中)」 : 在动画中或现实中这个「以人为主」的世界里 : 我想都是一种很难被人接受的假设 : 如果你只是对冒充这个字眼感到刺眼。 : 那麽或许你可以提出其他更合理又不刺眼的说法？ 就说是加持在误导观众吧～ : : 可是人类确定不能够永生 : : 但使徒也许有灵魂 : : 重点其实是EVA原本两者都没有 : : 所以才搞出这一堆剧情 : 我只知道永生对碇唯来说可不是什麽好事。 : 至於使徒，其实可以将他们客观看待成另一种可能性的人类 : 後期出现想与人类接触的进化型态就可以证明他们也是有灵魂的 : 至於EVA，就算人为搭载S2机关技术成熟了SEELE也绝不可能将它运用在EVA三机上 : 因为他们充其量只是技术未成熟前的过度牺牲品，有灵魂就不允许有S2机关 : 最後的量产机全数搭载S2机关跟渚薰的替代栓就代表EVA已经不再需要灵魂了 : : EVA2表示： : : 莉莉丝的朗基努斯枪可能在第一次冲击时就失去了。 : : 到现在也找不到，也可能是已经被破坏了。 : : 所以那把长枪是亚当的 : : 第三次冲击时初号机不也把那把长枪给用掉了吗 : : 因为第二次冲击的那次算是不完成功 : : 所以长枪才留着 : 所以你觉得长枪在第二次没有被用掉是因为亚当并没有顺利被还原？ : 那麽在亚当还原失败的情况下可否说明後来制造贰号机时要如何复制亚当？ 加持从德国将亚当样本带过来 可能是用这个来复制的 也可能是2000年发现亚当时就做好基因资料的样品采集 : 莉莉丝的长枪『可能』一开始就失去了或找不到当然也是一种可能 : 但你说第二次冲击时亚当的长枪有没有被用掉这点就也是自由心证了 EVA2就代表官方资料应该没问题吧 莉莉丝的长枪是【可能】失去了、【可能】破坏了 但是【现在】找不到 这里很明显的在说明【现在】那把不是莉莉丝的长枪 ∵第三次冲击时初号机有【用】长枪 ∴推测第二次冲击时亚当有【用】长枪 当时调查队的人喊着：快把枪拔出来 枪是有用 有没有正确的用就不知道了 但初号机有【用掉】长枪 亚当有没有【用掉】长枪这点真如阁下所言 自由心证了 : 我认为亚当为了避免被灭绝，临死前的挣扎将自己炸成碎片才衍生出了使徒 : 但他的核却已无可避免被人类成功还原成了卵，也就是碇源堂後来拿到的样子 : 而所谓第二次冲击没有完全消除亚当对人类的威胁指的就是那些衍生後的使徒 -- EVANGELION 生，是死亡的开始。死，是现实的延伸。 DEATH AND 这就是，再生的，梦想的终结。我所追求的？ EVANGELION 微笑，是虚伪的。现实是痛苦的。融合的心，正在毁灭我。 REBIRTH GOD'S IN HIS HEAVEN.ALL'S RIGHT WITH THE WORLD. --

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