作者yamatobar (B'z控之王XD)
看板EuropeanCar
标题[新闻]德高速公路52车连环撞 3死逾30人伤
时间Sun Nov 20 20:21:43 2011
http://tinyurl.com/7eh23yk
〔本报讯〕外电报导，德国西北部的北莱茵邦附近高速公路，在台湾时间19日凌晨发生大
规模追撞车祸，疑似现场浓雾过大，总共52辆汽车撞成一团，目前造成至少3人死亡，35
人轻、重伤。
据外电指出，德国西北部邻近荷兰边界的1条高速公路在台湾时间昨凌晨发生车祸，当
地警方透露，车祸发生原因可能是受现场浓雾影响，能见度仅1公尺，加上德国高速公路
并不限制速度，结果造成总共52辆汽车连环追撞，目前已经有1女2男丧命，另外35人受伤
，其中有14人伤势较重。
目前德国警方已经封锁当地长达10公里的路段，而据1位目击者表示，还有许多伤者被
困在车中动弹不得，警方以及救援人员仍在进行救援，死、伤人数可能还会向上增加。
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影片
https://www.youtube.com/watch?v=-uSe_f8K0LE
https://www.youtube.com/watch?v=d9TbsUOBmo4
撞成这样子,只有一个惨字能形容了,R.I.P
只是欧洲车的安全系数还真是高,要是是台湾就...................
而且德国的车祸死亡率还远低於台湾
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6/17 - □ (本文已被吃掉)
干!这梗有毒...救命~~
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6/17 - □ (本文已被吃掉)
〒 〒 ◤
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1 6/17 - □ (本文已被吃掉)
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XX 6/17 - 囧 (哈哈拎北有毒)
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1 6/17 - □ (本文已被吃掉)
20335 6/17 - □ (本文已被吃掉)
口卡口卡尝百草ψArmour
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.70.186.106
※ 编辑: yamatobar 来自: 219.70.186.106 (11/20 20:23)
1F：→ DYE:在台湾 如果开放无限速高速公路 只会被乡民干制度杀人吧 11/20 20:30
2F：→ yamatobar:台湾的高速公路也不可能玩无限速,无论是原始设计还是现 11/20 20:34
3F：→ yamatobar:实交通状况都不可能 11/20 20:34
4F：推 artiller:德国的无限速有其历史性 其他国显然也不会跟进 11/20 20:53
5F：→ trueno1587:不知道主动定速在大雾中是否有用 11/20 21:23
6F：推 artiller:回楼上 如果是volvo 大雾or大雨会出现车头雷达无效警告 11/20 21:33
7F：推 min19892007:雾太大了 搬到任何地方都会连环车祸 11/20 21:38
8F：→ zeta:无速限也只不过是德国其中一条高速公路的其中一段,这事故明明 11/20 21:39
9F：→ zeta:就是大雾的关系关无速限啥事......Orz我就不信能见度仅一公尺 11/20 21:40
10F：→ zeta:时德国乡民会开到130km/h以上（欧洲绝大多数高速公路速限） 11/20 21:41
11F：→ yamatobar:严格说起来德国有无速限的高速公路路段只占全部德国高速 11/20 21:42
12F：→ yamatobar:公路的50~60%,而且其实无限速的区间越来越少了 11/20 21:43
13F：→ yamatobar:因为国界开放加上欧洲一体化的脚步加快,车流量增多 11/20 21:44
14F：→ yamatobar:很多地方要开到130KMH都有点难度了,更何况是用200KMH以 11/20 21:44
15F：→ yamatobar:上去飙车 11/20 21:45
16F：推 HEYHEYHEY:之前在德浓雾中开车大部份人都开超过一百二，很恐怖 11/21 00:46
17F：推 flybirdred:之前有去德国开过...大雾之中应该有限速 11/21 08:38
18F：推 channelb622:与其开放无限速 不如多推广赛道 而且拜托重机别上国道 11/21 09:04
19F：推 channelb622:很尊重重机车友 但这就跟为什麽要限速一样 安全问题 11/21 09:08
20F：推 iamsjkla:为了节能捡炭，请汽车卡车不要上国道怎麽样 11/21 10:11
21F：推 HeHeman:台湾这样撞，会只有三死吗？ 11/21 10:13
23F：→ juunuon:都安分骑(开) 不逼车 不乱钻不会多危险 11/21 10:28
24F：嘘 LT134P:怎麽会有人没事就拖重机下来战 主题根重机有关? 11/21 11:07
25F：→ juunuon:德国无限速是要提高运输效率 不是拿来赛车的 与赛道何甘?? 11/21 11:14
26F：推 WindowsXP:因为台巴子车改的轰隆轰隆就是要飙 绝不是要送豆腐 11/21 12:18
27F：→ hiphopviva:开放无限速跟推广赛车运动根本就是两码子事情 11/21 12:42
28F：→ hiphopviva:我最近也开始爱上哈雷，以前我对重机族上快速道路 11/21 12:43
29F：→ hiphopviva:或是国道这种法令也很反感，但真的了解之後其实只是少 11/21 12:43
30F：→ hiphopviva:数，而且这类的少数还都是一日租车占多数 11/21 12:44
31F：→ hiphopviva:法令跟硬体都是无罪的 看使用者怎麽去使用而已 11/21 12:45
32F：推 a1978517:但重机车祸死亡率太高，在高速公路撞到几乎稳死. 11/21 13:20
33F：→ a1978517:倒楣的都是开车撞到人的人..即使没错.. 11/21 13:21
34F：→ hiphopviva:对，所以我现在也不赞成重机上国道 因为配套措施不够 11/21 16:37
35F：→ hiphopviva:完整 11/21 16:37
36F：推 a1978517:政府为了选举什麽事都做的出 125cc上快速道路我看也可以 11/21 18:31
37F：推 FIFTY18:感觉推文蛮偏的...囧 11/21 18:58
38F：→ juunuon:日本好像超过125cc就可以上了? 11/21 19:03
39F：推 LT134P:赌看看这篇会不会所闻吧 日本是125就能上高速公路了 11/21 19:12
40F：→ LT134P:而且日本有个规则 若原厂车是124cc(台湾主流125排气量) 11/21 19:13
41F：→ LT134P:可以去扩缸 让牌气量提升超过125 且验车通过 就能拿到路权 11/21 19:14
42F：推 artiller:台湾有将近一千万辆的125喔xd 11/21 20:56
43F：→ zeta:理性一点就好～ 11/21 21:14
44F：→ yamatobar:其实德国的高速公路可以让重机上去喔............XD 11/21 21:26
45F：嘘 PPTer:拖重机出来战目的在? 11/21 22:29
46F：→ yamatobar:是有人要拖重机出来战的,可不是我喔 11/21 22:37
47F：推 a1978517:其实没有偏题，这篇主要是交通安全。目前台湾最大话题 11/21 22:39
48F：→ a1978517:不就是这个吗? 11/21 22:39
49F：→ a1978517:理性讨论 是真的不安全。 11/21 22:40
50F：→ imc:其实在这个社会,人走出门就不是很安全(理性讨论中) 11/22 00:14
51F：推 PPTer:y大不是你，是上面某楼 唉....就是有人不知道什麽叫做讨论 11/22 00:50
52F：推 pal42204:配套措施? 别让最危险的汽车上路 机车就很安全啦 11/22 13:20
53F：→ a1978517:那楼上请你不要开车。谢罗。如果你本来就不开车的话 11/22 20:27
54F：→ a1978517:那就钓到你是键盘车手罗。 11/22 20:27
55F：→ zeta:键盘车手不是这样用的吧......再战就真的要锁文了 11/22 22:05
56F：推 channelb622:抱歉 我没要战重机 就像a大说的 只是讨论交通安全而已 11/22 22:47
57F：推 channelb622:生活中本来就会有风险 我们能做的也是趋吉避凶而已 11/22 22:49
58F：→ channelb622:我想真正上过国道的人大多都知道重机不适合台湾的路况 11/22 22:51
59F：→ channelb622:所以我认为多推广赛道 在里面爱怎样飙就怎样飙 11/22 22:52
60F：推 LT134P:赛道跟国道是不同的东西 楼上认为重机上国道就一定要飙? 11/22 22:53
61F：→ LT134P:还是说你本身上国道都用赛道的方式开车? 11/22 22:53
62F：推 channelb622:那如果不是要高速 只是为了方便 是否普通机车脚踏车等 11/22 22:54
63F：→ channelb622:都可上? 11/22 22:54
64F：→ LT134P:普通机车跟脚踏车可以达到国道车流的速度吗? 11/22 22:55
65F：→ channelb622:很多机车都能够到100吧? 11/22 22:56
66F：→ LT134P:所闻吧 只要讨论到关键自就会无限跳针LOOP下去 11/22 22:57
67F：→ LT134P:表速到120都不是问题啦 你有拿GPS测过实速吗? 11/22 22:57
68F：→ channelb622:是阿 我也认为是有人刻意跳针的 都说是讨论安全了 11/22 22:57
69F：→ LT134P:国产150以下塑胶车新车 能达到实速一百应该不超过五款 11/22 22:58
70F：→ channelb622:这...有点速度感的人都知道到底有没有100 11/22 22:58
71F：→ channelb622:是的 正如您说 那这五款应该也可以开放? 11/22 22:58
72F：→ LT134P:我该相信你的速度感 还是相信手上的GPS? 11/22 22:58
73F：→ LT134P:塑胶车到一百是全车机件紧绷状态 你有没有骑过车? 11/22 22:59
74F：→ LT134P:或是你手边有没有机车? 去西滨骑个三十分钟拉尾速看看吧 11/22 22:59
75F：→ LT134P:如果还能达到刚开始骑乘的尾速 或是煞车悬吊都未软脚 11/22 23:00
76F：→ LT134P:再来说要开放吧 11/22 23:00
77F：→ channelb622:我相信我自己的GPS 和旁边的摩托车跟我一样 11/22 23:00
78F：→ LT134P:那你应该开GPS测实速一下 你的机车能不能跑到一百 11/22 23:00
79F：→ LT134P:而且到一百还不够 目前国一国三大部分已提速到110 11/22 23:00
80F：嘘 PPTer:就是爱乱扯咩 说那麽多 八竿子打不着嘛 11/22 23:11
81F：推 LT134P:所以再把普通机车跟脚踏车拖下水 那一开始说的安全问题呢? 11/22 23:12
82F：推 PPTer:就算能到100 你认为要花多少时间? 11/22 23:13
83F：推 channelb622:安不安全自由心证就好 开始扯要在国道飙车的也不是我 11/22 23:13
84F：→ LT134P:我的150 表速0-100要14杪 表速要打九折 也就是90左右而已 11/22 23:13
85F：→ LT134P:那国道跟赛道的关系为何? 11/22 23:14
86F：→ LT134P:先叫重机不要上国道 赶去赛道的不知道是谁 11/22 23:14
87F：→ PPTer:先说好喔，这篇主旨是德国、高公、浓雾、50车车祸 11/22 23:14
88F：→ channelb622:恩恩 我只想讨论安全 若冒犯两位车友请多多海涵 11/22 23:15
89F：→ PPTer:请问和重机有什麽关系? 又何以得证重机=危险? 11/22 23:15
90F：→ LT134P: 推文延伸话题 重机不应国道、安全问题 11/22 23:15
91F：→ channelb622:我认为本篇主旨为行车安全 所以我就讨论行车安全 11/22 23:16
92F：→ LT134P:重机肇事死亡率高是事实 因为肉包铁毕竟比不过铁包肉 11/22 23:16
93F：→ LT134P:但是重机的A1肇事率今年到目前为止只有4件 很多吗? 11/22 23:16
94F：→ LT134P:而且都不是在快速道路上的事故 11/22 23:16
95F：→ LT134P:何以见得因此不能上国道? 11/22 23:17
96F：推 channelb622:我描述一下我的想法 重机和机车虽有极速之不同 但原则 11/22 23:20
97F：→ channelb622:上仍属机车 机车和汽车同样高速行驶 机车绝对比较不 11/22 23:21
98F：→ channelb622:稳 安全性也会低很多 汽车之间引起的擦撞 毕竟多一层 11/22 23:22
99F：推 PPTer: 你 确 定 ? 11/22 23:22
100F：→ channelb622:保护 但汽机车之间擦撞 机车保护几近於0 我同意重机 11/22 23:22
101F：→ LT134P:建议你有骑过大型重机的经验再来讨论"机车比较不稳"这问题 11/22 23:22
102F：→ channelb622:上快速道路 但真的觉得重机上国道相当危险 不只对车 11/22 23:22
103F：→ channelb622:也对重机车友 11/22 23:23
104F：→ LT134P:不要用国惨塑胶车的经验看重机 11/22 23:23
105F：→ PPTer:不要再擦撞了好吗? 如果各方都有完整的车概念，擦撞谈何容易 11/22 23:23
106F：→ channelb622:如果二位坚持重机稳定度>车 那我当然也无话可说 11/22 23:23
107F：→ channelb622:所有人在意的不就是擦撞那一刻? 再小心都有可能擦撞吧 11/22 23:24
108F：→ PPTer:说真的，我不是什麽重机骑士，但是我敢说 我开个拖鞋超车 11/22 23:24
109F：→ PPTer:时速不超过80都会晃了 难到车子就稳? 11/22 23:24
110F：→ PPTer:这时我可能会比较相信时速有200以上时利的机车会稳定些 11/22 23:25
112F：→ PPTer:(这也包含国外车厂吃子的稳定性设计吧? 国内别问我 11/22 23:26
113F：→ LT134P:重机跟车比较 不一定不稳定 该车手摔车後重机仍保持平衡 11/22 23:26
114F：→ LT134P:行使一段距离 直至停止时才倒下 11/22 23:26
115F：→ LT134P:一般国惨塑胶车是不可能发生这种事情的 11/22 23:26
116F：→ PPTer:这里是指陀螺效应? 11/22 23:27
117F：→ juunuon:我笑了(影片 11/22 23:27
118F：→ PPTer:其实真要说，我到很怀疑smart这类车上高公的能力.... 11/22 23:28
119F：→ juunuon:有没有人知道国外smart能不能上高速 我只知道日本kcar不行 11/22 23:29
120F：推 LT134P:聪明毕竟是MB旗下的车 我觉得你应该问马提斯... 11/22 23:29
121F：→ LT134P:聪明以前的确不能上台湾的国道 排气量限制 11/22 23:30
122F：→ juunuon:不知道其他国家的规范 11/22 23:30
123F：→ LT134P:好像是1000还是700忘了 11/22 23:30
124F：推 channelb622:smart可 欧洲市内小车多 市外旅行车多 但小车还是可上 11/22 23:31
125F：→ channelb622:记忆中啦 我也不是很确定 11/22 23:31
126F：→ juunuon:国外普重不能上应该是因为要很吃力才能100 11/22 23:32
127F：→ yamatobar:日本是125CC以上的机车就能上高速公路 11/22 23:35
128F：→ juunuon:而且太轻会飘 家里以前车是march 开100超飘~.~ 11/22 23:35
130F：→ LT134P:日本的考照各位可以参考一下 这也是他们能放心让125上高速 11/22 23:38
131F：→ LT134P:公路的原因 约中後段的部份"日本人平均考17次才会通过" 11/22 23:38
132F：→ LT134P:台湾人呢? 各位扪心自问机车驾照怎麽考到的? 11/22 23:38
133F：推 channelb622:我相信没人愿意出车祸 若大家可以互相尊重 都没问题 11/22 23:39
134F：→ juunuon:在夜市喷漆当考场 11/22 23:40
135F：→ LT134P:但是提到重机试办上国道 "撞死他们"的理论都出来了 11/22 23:40
136F：→ LT134P:尊重? 11/22 23:40
137F：→ channelb622:但我不能理解政府为开放而开放的心态 置所有人生死於 11/22 23:40
138F：→ channelb622:度外 11/22 23:40
139F：→ channelb622:抱歉 这种言论我同感遗憾 我也不懂为什麽要仇视重机 11/22 23:41
140F：→ juunuon:真要说99%是至重机生死於肚外 汽车其实没什麽差... 11/22 23:42
141F：→ juunuon:要比危险性卡车比重机高太多 重机主要是对骑士本身危险 11/22 23:44
142F：→ juunuon:卡车则是对自己和他人都危险 以他人(骑士以外)危险为理由 11/22 23:45
143F：推 channelb622:我同意J大 其实正是车子非常危险 才不认同重机上国道 11/22 23:45
144F：→ juunuon:说重机不该上国道实在很奇怪 11/22 23:46
145F：→ channelb622:骑士的安全的确和车无关 但我想没人愿意发生死亡车祸 11/22 23:47
146F：→ juunuon:不过我觉得既然重机决定要骑上国道 这就是骑士自己的事 11/22 23:47
147F：→ channelb622:不过既然政府决定开放 反正也在试办而已 我一届草民 11/22 23:47
148F：推 dwvrc:推J大 还有台湾新闻太容易把不是那麽相关的因果扯在一起 11/22 23:48
149F：→ juunuon:其他人实在没必要担心这麽多 11/22 23:48
150F：推 PPTer:在夜市喷漆当考场....我看到的很多地方很多驾照种类就是这样 11/22 23:49
151F：→ juunuon:而且还是在坑坑吧吧的水泥地上 真是... 11/22 23:50
152F：→ PPTer:真的，上不上去，对自己是否危险是自己的事 11/22 23:51
153F：→ PPTer:当然，超速过多，请以公共危险罪送办是一定的 11/22 23:51
154F：推 channelb622:我也希望如J大说 都是自己的事 但想想或许不太可能 11/22 23:52
155F：→ PPTer:因为不可能的原因是驾照制度，我考小客驾照时教练放水超凶 11/22 23:53
156F：→ PPTer:但是在考照制度外，仍有很多汽机车驾驶人该有的知识都没有 11/22 23:54
157F：→ PPTer:这些知识都没有了，怎麽预防事故? 11/22 23:55
158F：→ juunuon:有些驾驶的知识可能比我这没驾照德都差:p 11/22 23:56
159F：推 dwvrc:也许知识不是那麽重要，考试都知道考完忘光光也大有人在 11/23 00:00
160F：推 channelb622:最近目睹一场车祸 乱挤撞人的下车还谯 真令人心寒 11/23 00:03
161F：推 PPTer:选举快到了，凹凹看能推动什麽正常法规，不然只能唉~ 11/23 00:08
162F：→ PPTer:考照制度改掉是一定要的.... 11/23 00:09
163F：推 dwvrc:考照制度要换教育制度也要换 11/23 00:14
164F：推 a1978517:我只是在酸某楼不经大脑思考就随口说出不要开汽车好了. 11/23 23:21
165F：→ a1978517:想不到战成这样..这是对不起.. 11/23 23:21
166F：→ a1978517: 真 11/23 23:21
167F：推 a1978517:其实我觉得论点在於重机在国道间变化车道照成汽车驾驶的 11/23 23:24
168F：→ a1978517:视觉死角，AND碰撞之後OR轻微擦伤如果是汽车可能人没事 11/23 23:25
169F：→ a1978517:如果是重机..出事的机率太高。如果是汽车错那就算了。 11/23 23:26
170F：→ a1978517:如果是重机错 汽车驾驶反而还需负担民事责任 11/23 23:26
171F：→ a1978517:何不避免这个问题?毕竟重机上国道不是必要的 11/23 23:26
172F：→ a1978517:买的起重机的人我就不信没有汽车来当做替代的交通工具 11/23 23:27
173F：→ juunuon:同样的事套在一般道路上也一样啊 又不是只有上高速才会有 11/24 03:23
174F：→ juunuon:这样的问题 这是司法系统的问题 11/24 03:24
175F：推 a1978517:你忽略了速度这种东西。 11/24 20:06
176F：→ a1978517:毕竟是社会利益是要以大众利益来说 11/24 20:08
177F：→ a1978517:跟汽车相比 重机只是小众市场 11/24 20:08
178F：→ a1978517:而你说说其重机自己会对自己负责 11/24 20:08
179F：→ a1978517: 所 11/24 20:08
180F：→ a1978517:那毒品可以合法开放了。反正吸毒的会对自己负责 11/24 20:09
181F：推 LT134P:毒贩会为了买毒什麽事情都做的出来 11/24 23:59
182F：→ LT134P:重机最多被推撞/擦撞导致无辜的旁人也牵扯下去 11/25 00:00
183F：→ LT134P:(如果意外真的发生的前提下) 拿毒贩比喻重机.... 11/25 00:00
184F：→ LT134P:c大 谢谢你的来信 我只说一句话 11/25 00:01
185F：→ LT134P:亲身去骑一次大型重机 你就知道路权应不应该开放了 11/25 00:02