作者PURELOVEGAE (.......................)
看板EuropeanCar
标题Re: [闲聊] Saab又要......？
时间Thu Sep 1 13:19:04 2011
1F：推 Garibay:我来修正一下：在丹麦和瑞典还是压倒性的卖的很好... 09/01 00:06
2F：→ Garibay:可惜台湾已经没几个像王效兰的人了，不然真是好机会 09/01 00:10
3F：→ Garibay:其实PSA与FIAT都没有这个级距定位的品牌 09/01 00:14
Saab 2010 年全球只卖出 31,696 辆车，欧洲地区只卖出 21,232 辆。
瑞典 2010 年整年挂牌新车数是 333,747，其中 Saab 占了 8,647 辆。
丹麦 2010 年整年挂牌新车数是 172,380，其中 Saab 占了 363 辆。
台湾 2010 年 Saab 卖出 390 辆。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.163.43.174
4F：推 hakkiene:说好的不打脸... 09/01 13:37
5F：→ hiphopviva:XDDD 打脸文 09/01 13:49
6F：→ DYE:果然在瑞典 Saab卖得是压倒性的好 其他国家很难卖八千多了吧 09/01 14:15
7F：→ zeta:说好的不打脸... 09/01 14:27
8F：→ cashliu:也太「压倒性」了吧XDD 09/01 15:51
9F：→ metalfinally:台湾卖好多啊... 09/01 16:00
10F：推 LewisRong:真的是好车 不懂行销 唉唉 09/01 16:11
11F：推 reallocust:跟别国比起来...的确好太多了 (找台阶) 09/01 16:17
12F：→ KyotoHot:台湾TOYOTA好像也是卖出30%左右的新车比例吧 09/01 16:50
13F：推 nen:正好我们公司有瑞典客户 前年到Malmo拜访的时候问了他们经理 09/01 17:02
14F：→ nen:怎麽开LAND ROVER 不是开SAAB? 他说SAAB一般来说是公司买车 09/01 17:03
15F：→ nen:才会买 比起来还是比较贵的 09/01 17:03
16F：→ nen:在瑞典街头SAAB出现率也没有想像中的高 不像德国双B满街都是 09/01 17:04
17F：推 flux:所以卖差的原因是太贵了？ 09/01 17:16
18F：推 szh:真的是很惨... 09/01 18:22
19F：推 pussycat2009:脸好肿 09/01 18:32
20F：→ hiphopviva:说贵也还好，追根究底就是包装跟行销.. 09/01 19:06
21F：推 lovecmgirls:我觉得是外观XD 09/01 19:18
22F：推 ikwu:瑞典最多的应该是Volvo和VW，Audi也不少 09/01 20:19
23F：推 artiller:原PO应该是指Volvo吧? 09/01 21:21
24F：推 Amilous:台湾非压倒性的卖赢丹麦 09/02 00:24
25F：→ Amilous:我觉得是Mark不好看 09/02 00:25
26F：推 LSFL:2007年SAAB的销量还是瑞典第三 08就掉到第四 被Toyota赶过去 09/02 00:27
27F：推 l0miles:这篇是很标准的示范 PTT很多不责任发言 像某牌不安全拉 09/02 00:50
28F：→ l0miles:某车底盘烂啦 某车操控多好 某牌国外评价如何 09/02 00:51
29F：→ l0miles:随便讲讲不用钱 看了几本杂志就觉得自己是专家了 09/02 00:51
30F：→ l0miles:是该有人出来打打脸 免得PTT沦为不负责任发言和反指标圣地 09/02 00:52
31F：推 jovis:台湾对saab真的很捧场 09/02 01:02
32F：推 artiller:代理商认真经营也有差 虽然不善行销 09/02 01:40
33F：推 rianharry:车价真的也很贵....... 09/02 02:37
34F：推 ASKA:saab国外车价跟BMW看齐，台湾代理也是跟BMW看齐 = = 但是品牌 09/02 03:25
35F：→ ASKA:价值(台湾的)就差很多... = = 09/02 03:25
36F：推 tellmetruth:我自己的感觉我很不欣赏他拿飞机这件事情来打广告 09/02 06:24
37F：→ tellmetruth:跟飞机有关系的车厂很多 我不知道他们家飞机利不利害 09/02 06:25
38F：→ tellmetruth:但是 我又不是买飞机 (当然这是很多年前的广告) 09/02 06:27
39F：→ tellmetruth:强调好男人 强调奢华 强调本质 都比强调飞机强 09/02 06:28
40F：推 JKLIN:脸好肿XD... 09/02 07:47
41F：推 alomar20:这篇该转去01 saab版.. 09/02 08:35
42F：推 zippy:原来不是只有八卦及政黑板才有打脸文(笔记...) 09/02 09:08
43F：推 reallocust:造飞机来说,我反而觉得会做机车引擎的来搞汽车引擎比较 09/02 09:53
44F：→ reallocust:出色,机车对高转化高出力比较要求,且重量小对运转震动 09/02 09:54
45F：→ reallocust:与精致度要求也高 09/02 09:55
46F：推 fielia:楼上是在说米桨跟笨田吗XD 09/02 09:57
47F：推 reallocust:除了输输去以外,亚嬷哈.BMW.本质造引擎都不错 09/02 09:58
48F：→ reallocust:但我也在想,本质是不是被重机给定型了,变得只会造小引 09/02 10:05
49F：→ reallocust:擎,V6以上量产引擎都不出色 09/02 10:06
50F：推 fielia:真要说的话,现在本质的平价房车也都是很普通的引擎 09/02 10:52
51F：推 adiosnick:打得真好啊 09/02 11:56
52F：推 reallocust:私以为本质的L4引擎上4000转以後的表现在国产车中都算 09/02 11:58
53F：→ reallocust:最好的,本质L4鸟的在於低转时与变速箱齿比配的太差,市 09/02 12:00
54F：→ reallocust:区开有点上气不接下气,至於V6引擎,在VQ和2GR面前完全看 09/02 12:01
55F：→ reallocust:不出优势在哪 09/02 12:01
56F：→ hiphopviva:同意r大所说，基本上说saab的特色 大概就是飞机 09/02 12:54
57F：→ hiphopviva:然後...没了!这种包装跟行销方式真的很糟糕 09/02 12:55
58F：推 fielia:不过这大概也是为什麽本质的油电车会朝这种设计发展吧 09/02 13:33
59F：→ fielia:加个马达补完低转速的力道,引擎低转时好开,又能省油 09/02 13:35
60F：推 fielia:不过回到SAAB,以前我老盃朋友开了一台SAAB,掉到山谷下 09/02 14:09
61F：→ fielia:结果人没什麽事,我想这也是这牌车系的价值之一吧 09/02 14:09
62F：推 laback:隔壁car板也有一台老mondeo掉到山下人没事的案例... 09/02 14:56
63F：→ zeta:就说过去的特色涡轮跟安全已经被赶过了,现在有多一点北欧设计 09/02 16:40
64F：→ zeta:但V牌也有,且还没发扬光大就要掰了...... 09/02 16:41
65F：→ zeta:话说我开Insight低速还是觉得不太有力耶 09/02 16:43
66F：推 cuteboy70:网路上这种不懂装懂的人实在太多了 09/02 17:14
67F：推 fielia:还没推完文就先断线了orz 09/02 18:33
68F：→ fielia:但是现在大家涡轮,安全都弄得很好,那SAAB还有什麽特色 09/02 18:34
69F：→ fielia:酒精引擎吗? 09/02 18:35
70F：→ DYE:这年头 口袋深才是王道 大车厂做什麽像什麽 09/02 18:46
71F：→ DYE:就算一开始研发的方向有错 後来要追上也不是太困难 09/02 18:46
72F：→ DYE:小车厂 拿什麽本钱做特色? 09/02 18:47
73F：推 hydeless:楼上全错，大车厂一步错才步步错，浮屍为了phaeton不知道 09/02 23:45
74F：→ hydeless:亏掉多少，当年还被Porsche玩了一下股市大亨游戏XD 09/02 23:46
75F：→ hydeless:Aston Martin难掉没有特色嘛？你不要跟我说Prodrive是大 09/02 23:47
76F：→ hydeless:车厂，小车厂选对结盟的对象，有好的管理阶层和设计师一 09/02 23:48
77F：→ hydeless:样能出头。Saab简单说就是被GM玩残的可怜牺牲品。 09/02 23:49
78F：推 reallocust:VW在千禧年推动了Nardo W12创世界纪录与Phaewton/Touar 09/02 23:52
79F：推 hydeless:Carlos Ghosn接管Nissan第一步是干嘛？砍车种砍员工砍科 09/02 23:53
80F：→ reallocust:eg这3大计画是亏不少,小车厂这样亏应该早收山了,但对VW 09/02 23:53
81F：→ reallocust:目前看起来不痛不痒 09/02 23:53
82F：→ hydeless:技，停止日本人钻牛角尖和老旧企业文化，不要以为钱多就 09/02 23:54
83F：→ DYE:AM的特色是怎样? 还不是被吃掉了 别人的 09/02 23:54
84F：→ hydeless:屌就大，像GM败掉江山的例子每个车厂都看在眼里。 09/02 23:55
85F：→ hydeless:被吃掉不代表产品没特色没有获利生存不下去好嘛？= = 09/02 23:55
86F：→ DYE:GM现在爬起来啦 还是全球销量冠军 汽车行业就是规模经济 09/02 23:56
87F：→ hydeless:照你说那Bentely、RR、Lambo、Ferrari通通没特色？ 09/02 23:57
88F：推 artiller:话说Audi就是规模经济的赢家 钱多真的比较屌 09/02 23:58
89F：→ DYE:B / RR / L 这三家能独立运作吗? 能活得下去吗? 09/02 23:59
90F：→ DYE:这种少量高价的车厂 大多数是亏钱的 09/03 00:00
91F：推 hydeless:Prodrive旗下也只有Aston啊～难道他是大集团嘛？XD 09/03 00:00
92F：→ DYE:不然怎麽卖来卖去 现在还是得依靠大集团共用才能运作 09/03 00:01
93F：→ DYE:以前AM也是靠福特 现在被释出 就看能活多久才被卖吧 09/03 00:02
94F：→ hydeless:照你说Aston在福特旗下应该就是最爽的时期喽？XD 09/03 00:02
95F：→ hydeless:去查查Aston在福特时期可怕的亏损和在Prodrive下面的获利 09/03 00:03
96F：→ hydeless:吧？你就知道不一定小车厂就没办法出头。 09/03 00:04
97F：推 hydeless:另外一个GM弃儿Opel/Vauxhall也是要寻此路线找到获利之路 09/03 00:07
98F：→ DYE:出什麽头? 营业额是别人打个喷嚏的大小 09/03 00:07
99F：→ hydeless:啊？新的Astra或是Insinia绝对算是很有"特色"的产品吧？ 09/03 00:08
100F：→ DYE:Opel 是GM在欧洲的根 只能说在不得不割的时候 才会去动 09/03 00:09
101F：→ hydeless:获利率高就是爽啊？小车厂根本笔什麽营业额？XD 09/03 00:09
102F：推 reallocust:对於Aston,我个人只觉得以跑车厂来说在引擎研发上很没 09/03 00:10
103F：→ hydeless:你去查查Opel/Vauxhal现在GM有多少股份吧 09/03 00:10
104F：→ reallocust:竞争力...其他方面,没接触过不清楚 09/03 00:10
105F：→ reallocust:我是觉得引擎研发上的困境跟$$应该脱不了关系 09/03 00:11
106F：→ hydeless:Aston的引擎正是结盟下的好产品啊，从Jaguar买来，在自己 09/03 00:11
107F：→ hydeless:调教，省钱又有特色，不是洒钱就能有好引擎的。 09/03 00:12
108F：推 reallocust:所以你得出的结论其实跟D大差不多,重点在规模经济与企 09/03 00:14
109F：→ reallocust:业结盟,闭门造车没搞头 09/03 00:15
110F：→ reallocust:再说,现在V8有Jaguar供货,但V12却是福特时代的万年V12 09/03 00:16
111F：推 hydeless:差多了，重点根本不是在规模经济跟企业结盟，GM不是这样 09/03 00:17
112F：→ reallocust:在V12上看不到未来,除非要从one-77下放才有机会看到 09/03 00:17
113F：→ hydeless:搞得嘛？为啥会败掉？不是有钱就能乱搞的。 09/03 00:18
114F：→ reallocust:GM其实最大的不同点在历来老美内需市场大,根本不用出国 09/03 00:19
115F：→ DYE:没钱连搞的机会都没有 09/03 00:19
116F：→ reallocust:比赛光在美国卖就能撑起公司,当然,公司政策.国家,一堆 09/03 00:20
117F：→ reallocust:因素造成GM大失败,这不会因为GM没买下SAAB,OPEL而改变 09/03 00:21
118F：→ reallocust:不觉得规模经济一定能多好或一定不会失败,但我相信有 09/03 00:22
119F：推 hydeless:欧洲福特的例子太经典了，当年美国车厂时爆炸，欧洲福特 09/03 00:22
120F：→ reallocust:竞争力的"优势",但不是有了优势就无敌 09/03 00:23
121F：→ hydeless:的获利率却创新高，为啥？皮够厚？炒股票？规模经济？ 09/03 00:23
122F：→ hydeless:错，因为有好的产品和好的设计师，这些都源自欧洲系统的 09/03 00:24
123F：→ hydeless:经营，GM最大的缺点就是以美国的角度看世界，所有的欧洲 09/03 00:24
124F：→ hydeless:车厂都要为美国市场服务，弄了一堆换壳的Clone车。 09/03 00:25
125F：推 reallocust:所以我才说GM不用出国比赛,因为以前美国市场撑得起GM, 09/03 00:26
126F：→ hydeless:Saab/Opel就是被那种大美国主义害惨了，丢了一个烂底板 09/03 00:27
127F：→ DYE:首先呢 拿二次信贷或是说日本地震来看车厂的危机 09/03 00:27
128F：→ reallocust:在我来看GM也算闭门造车,但当经济萧条老美撑不起GM时, 09/03 00:28
129F：→ reallocust:GM就死的很惨了 09/03 00:28
130F：→ hydeless:给你，就叫你生欧洲人根本不会想要买的车，很规模经济啊 09/03 00:28
131F：→ DYE:不太相关车厂本身的竞争力 09/03 00:28
132F：推 george31708:GM只要有美国市场和中国市场就够吃了。人家现在获利也 09/03 00:29
133F：→ george31708:是非常高。 09/03 00:30
134F：→ hydeless:GM在美国本身的竞争力就有很大问题了，不然日本车怎麽大 09/03 00:30
135F：→ hydeless:行其道的。（我说的是爆炸前） 09/03 00:30
136F：→ george31708:美国车的市占率还是非常高。不管爆炸前还是爆炸後 09/03 00:31
137F：→ hydeless:不好好研发设计车子，只知道想着什麽规模经济，想着皮够 09/03 00:31
138F：→ george31708:2008到现在股票已经翻了十倍了。 09/03 00:32
139F：推 reallocust:T牌在老美称霸其实没几年,大部分还是GM领先 09/03 00:32
140F：→ hydeless:厚反正乱弄一通也能赚也能凹回来。 09/03 00:32
141F：→ george31708:GM光是把buick从没人要的老人车变成现在年轻帅气品牌 09/03 00:33
142F：→ george31708:就已经非常了不起了。 09/03 00:33
143F：→ reallocust:简单说GM不是规模经济,只是不想研发,造成结果跟小车厂 09/03 00:33
144F：→ reallocust:没钱研发差不多走向... 09/03 00:34
145F：→ DYE:GM的确以前有方向的错误 不过还是那句话 有本钱的才能犯错 09/03 00:37
146F：→ DYE:虽然钱不是万能 但是钱可以买人才买技术 09/03 00:37
147F：→ DYE:甚至 整个小公司买下来 也不是什麽难事 09/03 00:38
148F：→ DYE:例如MB买不到 RR 或是B 自己搞一个 也不是太困难 09/03 00:38
149F：→ DYE:至於欧洲福特或是Opel本来就是美国两集团在欧洲的大本营 09/03 00:39
150F：→ DYE:本来就该获利的 09/03 00:39
151F：推 reallocust:虽然麦八克爆炸了,但MB不会因为麦八克炸掉而倒掉,厚本 09/03 00:40
152F：→ DYE:欧洲福特或是Opel本来就是足够条件的大公司了 09/03 00:40
153F：→ reallocust:优势就在於此 09/03 00:40
154F：推 reallocust:当然这只是"优势",不是无敌星星,不然真要找例外也一堆, 09/03 00:44
155F：→ DYE:再来为什麽我要谈到规模经济 因为车行业已经几乎没有新东西 09/03 00:46
156F：→ reallocust:看看精美的F1双田车队...血厚到无敌确tohonda(头好大) 09/03 00:46
157F：→ DYE:我是说传统内燃机的结构 09/03 00:46
158F：→ DYE:大集团来说你做得到 我也做得到 你会我也会 09/03 00:47
159F：→ DYE:最後比的就是这一点点优势 09/03 00:47
160F：→ DYE:不然Audi拿什麽跟BMW比 就是背靠VW 09/03 00:47
161F：→ DYE:BMW为什麽要传出跟MB要结盟 09/03 00:48
162F：→ DYE:AM拿什麽跟RR或是Bentley比? 09/03 00:50
163F：→ DYE:Jaguar拿什麽跟BMW或是MBenz比? 过几年後就知道了 09/03 00:51
164F：→ zeta:AM现在看起来不错但早就遇到困境了,Virage已经了无新意,也难 09/03 01:32
165F：→ zeta:怪有意要跟戴姆勒合作寻求技术支援 09/03 01:33
166F：推 kevinshertw:我觉得会说要研发还是有道理在的，看美国八、九零年代 09/03 02:00
167F：→ kevinshertw:的车，就是那时候TOYOTA慢慢窜起的。 09/03 02:00
168F：→ kevinshertw:因为要比外型大家都不好看，但比其他，我相信当时的 09/03 02:01
169F：→ kevinshertw:丰田把所有能比的规格和实况加一加绝对还是乐胜美国 09/03 02:01
170F：→ kevinshertw:那时候的车子也是在创新科技上有了一段停滞期 09/03 02:02
171F：→ kevinshertw:所以只能把现有的先弄到更好，而GM这种大厂把汽车当成 09/03 02:03
172F：→ kevinshertw:家电在生产的，谁会去研发甚麽新的科技? 09/03 02:04
173F：→ kevinshertw:当感应马达足够散热时，谁管他的效率低耗损偏高? 09/03 02:05
174F：→ kevinshertw:而丰田却能做出他的「不会坏传说」然後夺下美国汽车界 09/03 02:06
175F：→ kevinshertw:的龙头宝座 不过那时的GM或福特都还是很强很赚就是了 09/03 02:07
176F：推 reallocust:其实GM一直都有在研发,只是不会马上看到的那种 09/03 02:07
177F：→ kevinshertw:也就是那时候大家渐渐开始把效率问题从机械结构转到 09/03 02:08
178F：→ kevinshertw:用改变材料或是一些精美的小设计的方式来提升 09/03 02:10
179F：→ kevinshertw:是没错，而且美国车最为人诟病的缺点在那时候大家终於 09/03 02:11
180F：→ kevinshertw:决定不再去忍受了(因为已经没有好外观可以平息怒火了) 09/03 02:12
181F：→ george31708:GM会惨完全是因为油耗问题。要比耐久，在美国美国车 09/03 02:45
182F：→ george31708:修起来远比日本车便宜又方便。而且丰田哪来什麽"不会 09/03 02:46
183F：→ george31708:坏传说"？丰田卖得好是最近才发生的，好吗？ 09/03 02:46
184F：→ george31708:这就是为什麽美国路上老福特老GM远比老日本车加起来多 09/03 02:48
185F：→ zeta:所谓最近也有15年以上了吧 09/03 08:18
187F：→ george31708:以前的差距更大，大到根本就不用比 09/03 08:37
188F：→ zeta:集团差距大不代表卖不好吧？尤其在Camry和Corolla这两级距？ 09/03 08:42
189F：→ zeta:没有恶意,只是第一次听到 丰田卖得好是最近才发生的 说法 09/03 08:46
190F：→ hiphopviva:AM很有可能是目前台面上高级车厂最快泡沫化的 09/03 12:05
191F：推 reallocust:丰田不会坏传说应该是来自那个丰田广告的梗 09/03 12:30
192F：→ zeta:楼上是说假抛锚Corolla广告吗 09/03 12:31
193F：→ reallocust:丰田这一二十年一直都卖很好,几年前也一直都在成长,不 09/03 12:31
194F：推 kevinshertw:GM会惨是因为油耗问题?我笑了，你以为同样cc数是能差 09/03 12:32
195F：→ reallocust:过在老美市场跟GM比,营GM也只有最近几年,用单手手指算 09/03 12:32
196F：→ reallocust:都能算完 09/03 12:32
197F：→ kevinshertw:多少?有没有实际开过GM的车和丰田的车?丰田其实也没有 09/03 12:33
198F：→ kevinshertw:真的那麽神奇那麽省油好吗 09/03 12:33
199F：→ zeta:在GM最大主场能追近或打平就很了不起了～ 09/03 12:43
200F：推 reallocust:以GM来说,他们造车就是把车当作AB两地移动工具,但能耐 09/03 12:56
201F：→ reallocust:用,便宜好养,开3年左右就当免洗用,至於油耗,老美以前不 09/03 12:57
202F：→ reallocust:会有几人在乎便宜到爆的油耗,GM引擎不在乎功率或效率, 09/03 12:58
203F：→ reallocust:却在乎水箱爆掉没水时还能开80km,这就能看出GM造车出发 09/03 12:59
204F：→ reallocust:点,相对日系车来说,相当价位下但寻求更精致的发展,再加 09/03 13:00
205F：→ reallocust:上石油慢慢变贵,造成GM去年的问题爆发 09/03 13:01
206F：推 george31708:那请问丰田在这几年突然往前冲的原因是甚麽？是突然品 09/03 13:06
207F：→ george31708:质大跃进吗？还是油价突然变贵？你还是自己慢慢笑吧！ 09/03 13:07
208F：→ george31708:GM的车开起来绝对比丰田的车好，除非你是想要关羽打岳 09/03 13:09
209F：→ george31708:飞。老GM来比新头右大。 09/03 13:10
210F：推 reallocust:丰田在老美不一直都是慢慢成长吗?有大跃进吗? 09/03 13:10
211F：→ george31708:我是指在2008後打赢GM得这几年 09/03 13:11
212F：→ george31708:丰田的销售量增加的速度变快 09/03 13:11
213F：推 reallocust:这我无法解释,但我也许会用技术分析的黄金交叉去解读 09/03 13:15
214F：→ reallocust:T牌坐稳後,我猜会很多人对T牌看法"改观" 09/03 13:16
215F：→ reallocust:油价1年内突然从90>>147也一定有影响,这无从否定 09/03 13:17
216F：→ reallocust:很多事情都是一堆因素加在一起,不会单纯某件事造成一个 09/03 13:18
217F：→ reallocust:结果 09/03 13:18
218F：→ reallocust:就像台湾市场,问一堆买Altis的看重的就是18km/L精美油 09/03 13:20
219F：→ reallocust:耗,但...如果今天F牌造一台20km/L的focus也不可能卖赢 09/03 13:20
220F：→ reallocust:Altis,所以油耗一定有影响,但不是"只有"油耗影响 09/03 13:21
221F：→ zeta:观点不同至少语气可以好点吧？ 09/03 13:40
222F：→ DYE:台湾国人对品牌甚至说国籍影响很大 09/03 14:09
223F：→ DYE:遇美中品牌就骂烂 遇欧日品牌就捧 遇韩遇台品牌就酸 09/03 14:10
224F：→ DYE:就以Saab例子好了 当初GM说要卖掉SAAB 09/03 14:13
225F：→ DYE:乡民感觉SAAB好像脱离魔掌马上要飞黄腾达了 09/03 14:13
226F：→ hiphopviva:D大说得太棒，尤其是 德制跟日制的在台湾特别有爱 09/03 14:15
227F：→ hiphopviva:但事实这两个国家所做的东西，真的很耐用 09/03 14:16
228F：推 reallocust:我想多少还是因为经验上的寄情作用,可能以前大卖场买到 09/03 14:19
229F：→ reallocust:阿6的电风扇或果汁机什麽的不好经验转移到买车上,或是 09/03 14:20
230F：→ reallocust:台制手机副厂电池..虽然隔行如隔山,但心里感觉也很重要 09/03 14:21
231F：→ reallocust:君不见3310,大同电锅,本田GY6引擎并称PTT三大神器 XD 09/03 14:22
232F：→ hiphopviva:这几年台制的东西有进步了..中国制就别讲了 09/03 14:23
233F：→ DYE:还是说车吧 就长远来看 我个人认为面对未来的竞争与挑战 09/03 14:23
234F：→ hiphopviva:我家以前一台夏普的映像管电视 看了19年 日制的 09/03 14:23
235F：→ DYE:现代可能比Honda或是PSA还稳 09/03 14:24
236F：→ hiphopviva:去年换一台奇美液晶 中国制 还没一年 声音时大时小.... 09/03 14:25
237F：推 reallocust:所以我重点在寄情作用也是人之常情,某天你家隔壁出了通 09/03 14:27
238F：→ DYE:至於中制的产品 我在中国也算待得九了 我也得说一些看到的事实 09/03 14:27
239F：→ reallocust:缉犯的小孩,你看那家的其他人眼光也会不一样 09/03 14:28
240F：→ hiphopviva:韩国的大集团 背後有庞大的政府资源 09/03 14:28
241F：→ DYE:早期中国国营厂做的工业产品 也算是相当耐用 09/03 14:28
242F：→ DYE:近年来的东西 完全是恶劣竞争下的产物 09/03 14:29
243F：→ hiphopviva:也是为什麽韩国各个集团在各自的领域 攻城掠地 09/03 14:30
244F：→ DYE:白色家电在中国已经是红中之红海了 09/03 14:32
245F：→ DYE:不管美系 日系 台系 中系 在中国做的 都是那个样 09/03 14:33
246F：→ DYE:反正都用不了多久 找最便宜的买就是了 09/03 14:34
247F：→ hiphopviva:Yes之前看商周 里头有篇解析中国的崛起 09/03 14:35
248F：→ hiphopviva:最後一段也是说 不管哪个品牌只要MIC的东西 09/03 14:36
249F：→ hiphopviva:就别期望可以耐用XD 09/03 14:36
250F：→ DYE:那我再分享下自身的经验吧 09/03 14:42
251F：→ DYE:最早到中国的时候 开厂嘛 要空压机 因为是24小时运作 一年不停 09/03 14:43
252F：→ DYE:耐用上当然是很重要 不然停产是损失很大的 09/03 14:44
253F：→ DYE:螺杆机 第一台是德国BOGE的 用了三四年 後来就常坏 09/03 14:44
254F：→ DYE:维修保养也贵 零件还待料 那不行 买了上海制复盛的 09/03 14:45
255F：→ DYE:大约同样的功率 也类似的价钱 耗材价也不便宜 但是五六年没坏 09/03 14:46
256F：→ DYE:後来又买了几台 也都没出什麽问题 个人感觉不错 09/03 14:47
257F：→ DYE:最近嘛 中制品牌 类似大小的螺杆机 变频的 只要2/3的价钱 09/03 14:48
258F：→ DYE:又省电 耗材便宜 静悄悄 我还在考虑是不是要换 09/03 14:49
259F：推 reallocust:请问D大会认为华晨BMW生产的品质会比德国慕尼黑差吗? 09/03 14:51
260F：→ reallocust:因为将来有那可能的机会的话,我真想买BMW 5L系列 09/03 14:53
261F：→ DYE:其实耐用 也不是什麽难事 只是愿不愿意在这方面下成本 09/03 14:54
262F：→ DYE:像手机 电脑 液晶电视 这些高汰换率的 也不需要耐用 09/03 14:56
263F：→ george31708:近年来的消费性电子产品要耐用，说真的很难。 09/03 14:56
264F：→ DYE:至於华晨的嘛 没买过也不知道 09/03 14:57
265F：→ DYE:总之 买得到5L的地方 买不到徳制5er 也没得什麽好选了 09/03 14:58
266F：→ george31708:今天的夏普会比17年前的耐用吗？只有天知道 09/03 14:58
267F：推 kevinshertw:我想丰田是因为他便宜又Reliable 09/03 16:05
268F：→ kevinshertw:乔治可能误以为我在说GM多烂多烂吧，我说的不会坏传说 09/03 16:06
269F：→ kevinshertw:也只是大家在爽的，我们停车场旁边的RAV4就一直在漏油 09/03 16:07
270F：→ kevinshertw:去美国朋友家里也是一台CAMRY在漏油，车子说不会坏都 09/03 16:07
271F：→ kevinshertw:是骗人的，我要说的是他确实比较起来有更可靠一点 09/03 16:08
272F：→ kevinshertw:GM会问说有没有开过是因为我觉得其实GMC的SIERRA很不 09/03 16:09
273F：→ kevinshertw:赖，就单纯每日用车而言，他也是挺可靠的 09/03 16:09
275F：→ reallocust:找到了,toyota不会坏的广告梗 09/03 20:55
277F：→ kevinshertw:标配冷气 09/03 23:27
278F：推 laback:这广告还不赖XD 09/03 23:29
279F：推 artiller:曾看过中国媒体实测国产BMW 多少还是会抱怨做工不够细致 09/03 23:41