作者yamatobar (B'z控之王XD)
看板EuropeanCar
标题[新闻] 欧洲城市刁难汽车 红绿灯挡路
时间Wed Jun 29 10:04:00 2011
不合板规的话我会自删
http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR4/6424810.shtml
红绿灯的设置原意是为了改善交通流量，欧洲许多城市如今却反其道而行，蓄意以红绿灯
为「路障」，让自用车走走停停。纽约时报报导，为刁难自用车上路，鼓励民众搭乘大众
运输工具，许多欧洲城市可说全力以赴，花招尽出，完全颠覆道路要方便车辆通行的传统
观念，要将路权还给行人。
奥地利的维也纳、德国的慕尼黑、丹麦的哥本哈根已将许多街道列为汽车禁行区，西班牙
的巴塞隆纳与法国巴黎缩减一般车道，增加自行车道。英国伦敦与瑞典斯德哥尔摩的车辆
进入市中心，须额外付进城的堵车费。两年来，德国数十个城市加入「环保区」的全国网
，只有低废气排放的车辆能通行。
这些城市虽欢迎百货公司或购物商场进驻，却对停车位百般设限。路边停车正逐渐消失中
。近几年，汽车之都慕尼黑等已成行人天堂。
瑞土苏黎世的「交通计画局」是「虐待」自用车的佼佼者。通往市中心的道路，无不密集
设置的红绿灯，令通勤的驾驶人心急如焚。行人地下道多数已封闭，改走斑马线，电车司
机还能在经过路口时切换红绿灯，逼汽车停车。该市的交通规划师费尔曼得意的说：「我
们要将公共空间还给行人，让驾驶人难过。」
费尔曼等规划师还将绿灯时间缩短，红灯延长，行人过马路的等待时间很少超过20秒，令
驾驶人更吃足苦头。这点与行人在许多城市总是觉得在等过马路迥异。
欧洲城市百般刁难车辆有其原因。许多建筑在汽车发明前即存在，街道狭窄，难以人车并
行，且欧洲大众运输系发达，油价又高，也让人乐於舍弃以车代步。
现今，瑞士国会议员高达91%搭电车上班。10年来，苏黎世的有车阶级少了约四成五。费
尔曼说，苏黎世有车阶级占用的都市空间约115立方公尺，行人仅3立方公尺，严重不公平
。
提供完善的大众运输，是协助民众戒除对汽车依赖关键的第一步。欧洲新撇步是停车费贵
得惊人，并透过建筑法，限制新建筑车位，让车位更难找，鼓励民众放弃开车。
----
不过欧洲的路很少有特别宽的路吧
特别是乡间小路,一堆只有左右各一车道且没路肩的道路
而且这在台湾绝对实行不了
--
欧洲七大重型车辆(卡车巴士)品牌:VOLVO、SCANIA、Renault、DAF、M-Benz、MAN、IVECO
http://www.lkw-infos.eu/
http://www.baumaschinenbilder.de/forum/board.php?boardid=22
欧洲的卡车巴士就跟欧洲的汽车一样是艺术品
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.0.85
※ 编辑: yamatobar 来自: 118.168.0.85 (06/29 10:04)
1F：推 BMHSEA:我觉得很好欸 前提是大众交通网做得好 06/29 10:25
2F：→ ukss:在台湾 反而是刁难机车 06/29 10:29
3F：→ zeta:这篇是讽刺吧......增加红灯时间反而增加城市空污,得不偿失 06/29 15:00
4F：→ Johnny55:我觉得不夸张 我去年去欧洲红灯变绿灯後我踩离合器打一档 06/29 19:27
5F：→ Johnny55:就马上又变红灯了，根本车连动都还没动= =他们对於行人真 06/29 19:28
6F：→ Johnny55:的很尊重 不像台湾车最大 06/29 19:29
7F：→ zeta:不过我也是去年才去幕尼黑不觉的有这麽夸张.... 06/29 20:39
8F：→ zeta:楼上会不会是刚好有行人按钮？ 06/29 20:40
9F：→ Johnny55:可能有人按吧~我是没看到啦 当下只是觉得怎麽又红灯了= = 06/29 21:31
10F：推 LLN858:刁难机车勒,机车已经超爽的了,方便到不行车位又好找=.=" 06/29 22:11
11F：推 lovedesigh:台湾机车撞汽车 都是汽车错最多 这样还刁难机车...= = 06/29 22:33
12F：推 LLN858:大车挤小车,小车爱乱钻天经地义~!大车开远爽,小车市区爽! 06/29 22:42
13F：→ LLN858:汽机车各有好处啦,唉唉叫路也不会变你家的!just enjoy!OK? 06/29 22:43
14F：推 FallenWYN:机车体型小比汽车好停车是全世界都天经地义的 06/30 00:06
15F：→ FallenWYN:但机车在台湾法律规定上的路权确实是糟糕 06/30 00:06
16F：→ DYE:机车交多少税? 重机交多少税? 汽车交多少税? 06/30 07:56
17F：推 SSSDDK:全台湾的税金加起来~我想汽车永远比不上机车缴的多~楼上~~ 06/30 08:28
18F：→ SSSDDK:台湾的机车总数是汽车包含营业用车加起来两倍还多~且 重机 06/30 08:38
19F：→ SSSDDK:重机缴的税也不比汽车少到哪去.... 06/30 08:38
20F：→ DYE:所以重机有类似汽车的路权是合理的 06/30 08:41
21F：→ DYE:这要以使用多少路面积来计算 而不是总金额 06/30 08:42
22F：推 kimosofi:楼上说到使用面积,让我常常在想,脚踏车免税还有脚踏车道 06/30 08:53
23F：→ kimosofi:有时候看看脚踏车道和机车道,觉得机车族很心酸.. 06/30 08:54
24F：→ SSSDDK:其实看你的推文就知道你大概是四轮嘴脸~无法平心而论讲道理 06/30 08:55
25F：→ SSSDDK:谢楼上啦 不过他应该听不懂道理 06/30 08:56
26F：→ kimosofi:重机族更可怜,缴的税都和汽车相近了... 06/30 08:57
27F：推 SSSDDK:老实说一个文明国家有这种法律真的很让人难以置信~ 06/30 09:00
28F：→ SSSDDK:连机车拥有率更高的泰国 马来西亚 越南 都没有这麽刁难 06/30 09:01
29F：→ SSSDDK:何况我们还自许是比他们更进步的国家= = 06/30 09:02
30F：→ kimosofi:汽车 > 脚踏车 > 机车 > 重机 (税额 vs 路面使用权力) 06/30 09:03
31F：推 WizTonE:不用动不动就说XX嘴脸这种分化的讲法吧 感觉还比较激动 06/30 09:06
32F：→ Tigecycline:机车缴税多? 一台进口车缴的税是60% 06/30 09:06
33F：→ Tigecycline:不知道要几台机车才能相抵 06/30 09:06
34F：→ Tigecycline:看你的推文也是二轮嘴脸 一个文明国家还这麽多机车 06/30 09:07
35F：→ Tigecycline:也是很难以令人相信 06/30 09:07
36F：→ kimosofi:其实我认同DYE大的想法,可是还是为两轮抱屈. 06/30 09:08
37F：→ kimosofi:小弟汽车天天开,脚踏车太懒已经长蜘蛛网了. 06/30 09:09
38F：→ kimosofi:125机车则是近一点去买饭买饮料. 06/30 09:10
39F：→ kimosofi:重机部份就是觉得台湾骑重机很心酸,所以卖出了... 06/30 09:10
40F：→ DYE:关於自行车道 这有政策性鼓励节能简碳的意味 并且是行人的延伸 06/30 09:13
41F：→ DYE:比较一下本篇本文与推文 就知道一个政策的推动会有怎样的阻力 06/30 09:14
42F：→ DYE:太多人的看法指局限於与自己相关与影响的部分 06/30 09:15
43F：推 kimosofi:毕竟人是自私的. 06/30 09:18
44F：→ kimosofi:开车时觉得机车是在钻什麽鬼,骑车时觉得汽车逼个屁... 06/30 09:19
46F：→ Tigecycline:Benz+BMW+Lexus 1.77w(总数)*250w(抓平均)*0.4(税) 06/30 09:31
47F：→ DYE:这方面是谈到使用路的税金 用购置的税金计算是不合理的 06/30 09:32
48F：→ DYE:应该要以一台车的牌照税与燃料税来计算 06/30 09:33
49F：→ Tigecycline:= 177e ，机车 47.8w(总数)*7w(均价)*0.25(税)=83e 06/30 09:33
50F：→ Tigecycline:机车的税只知道货物税＊0.15 其他不清楚所以用0.25算 06/30 09:34
51F：→ Tigecycline:得出的结论就是全部机车缴的税=BMW+Benz+Lexus的一半 06/30 09:35
52F：→ kimosofi:这些机车人的收入可能不及2B+L的一半. 06/30 09:39
53F：→ kimosofi:把购置税额加进来不合理,这样表面上显得进口车很委屈. 06/30 09:41
54F：→ kimosofi:进口税额跟路权的关系是? 06/30 09:42
55F：→ Tigecycline:机车150cc以下不用缴牌照税 燃料税小到可以忽略 06/30 09:47
56F：→ Tigecycline:路权跟税金本来就没关系 不然行人都不用走路了 06/30 09:52
57F：→ Tigecycline:只是上面有人觉得有关系还自以为缴的比较多 06/30 09:53
58F：→ Tigecycline:还永远比不上勒~ 06/30 09:53
59F：→ teardropbox:原来台中也是阿= = 台中红绿灯常隔一段又红灯 06/30 11:04
60F：推 sowhat7511:很好奇大家看见一片黄黄的推文真的会细看吗.... 06/30 11:58
61F：推 BMHSEA:会啊 看乡民在争什麽..不是啦 看大家的想法 06/30 14:16
62F：推 peugeot306s:走路的讨厌骑车的 骑车的讨厌开车的 开车的讨厌走路 06/30 16:13
63F：→ peugeot306s:的和骑车的 没办法地狭人稠汽机车又多的台湾就是这样 06/30 16:13
64F：推 FantasyNova:在国家的立场 当然是大家都做大众运输系统阿.. 06/30 16:44
65F：→ FantasyNova:省空间 收入国家化 节能减碳 事故好控制 06/30 16:44
66F：推 wolfspring:怪不得很多欧洲车都有做那种停车熄火 自动发动的设计 06/30 20:01
67F：→ wolfspring:我是觉得这样蛮好的啦 要享受驾驶乐趣不必在市区里 06/30 20:02
68F：→ DYE:路权的使用当然跟税金有关 道路修缮的费用来自何处 06/30 20:04
69F：→ DYE:你凭什麽比其余用路人享受更大的空间 使用者付费是很合理的 06/30 20:05
70F：→ DYE:一台车静置 占用的空间比一个人大 06/30 20:09
71F：→ DYE:一台车动态占据的空间 可能是静置的数倍大 06/30 20:09
72F：→ DYE:因为你的使用 占去了路面这麽大的空间 自然比行人要多付钱 06/30 20:09
73F：→ zeta:没想到这也可以战,请大家注意用字不然就只好版规伺候了 06/30 20:51
74F：→ zeta:国外有直接用车宽或占地面积来课税的,用意就很明了 06/30 20:53
75F：→ hiphopviva:会有嘴脸这种字眼出现，还需要跟他认真讨论吗?? 06/30 21:01
76F：推 skiptomylou3:台湾官员:这篇文章说的好，赶快研拟城市禁摩的政策 07/01 00:19
77F：推 artiller:不用到禁摩 加速环保法规的执行淘汰老车就很有效果了 07/01 00:55
78F：→ artiller:新车越来越贵 老车越来越难验过 07/01 00:56
79F：推 DavidCat:几期几期环保法规都马是厂商结合政府易起作弊 07/01 01:07
80F：嘘 hilterp:机车那麽方便阁下怎麽不骑机车 07/01 08:27
81F：→ hilterp:骑车被逼车还要怪机车骑的慢 07/01 08:28
82F：→ hilterp:那你老婆被强奸是不是也要怪他穿的太骚 07/01 08:28
83F：→ hilterp:不去怪加害人 反倒检讨被害人 07/01 08:29
84F：→ ilovep827:坦白说 我看不懂这篇在吵什麽=.= 07/01 08:52
85F：→ juunuon:我最不懂的是楼楼上说的到底跟这篇什麽关系 07/01 09:14
86F：推 BMHSEA:这..扯远了吧 07/01 09:39
87F：推 AdPiG:我家一台650cc一台1400cc 缴的税只差一级 可是差了两个轮胎 07/01 11:41