※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1EjOWCEU ]
作者: ericcharng (常) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 膝盖受伤的八卦？
时间: Sun Nov 6 03:01:28 2011
※ 引述《Faith1128 (信念)》之铭言：
: ※ 引述《grioo (grioo)》之铭言：
: : 借题发挥 请问有没有运动容易让膝盖受伤的八卦?
: : 有时跟亲朋好友同事邻居聊天 讲到运动时
: : 就会听到 "啊 跑步容易伤膝盖啦" "啊 打球容易伤膝盖啦"
: : "啊 做xx运动容易伤膝盖啦" 这些话
: 我相信你讲的应该是关节软骨受伤
: 跑步不会伤膝盖，甚至膝盖受伤的复健就是建议跑步骑脚踏车
你错了 跑步会伤膝盖 而且伤很大
跑步时单一膝盖所承受的力量是体重的七倍
对关节的磨损是很大的
既然跑步那麽可怕为什麽还要跑？
不是这样讲的
膝盖用久了终究是会老化的 若因为怕膝盖退化而不去使用它
那叫"因噎废食" 就跟怕新鞋子会脏就不去穿它是一样的道理
膝盖受伤会推荐跑步
主要的原因是为了锻炼你的大腿四头肌
一方面用你肌肉的力量去帮忙承受膝关节的负担 减少膝盖损伤
另一方面当你膝关节受伤会因为很痛而不去动他 久了就造成肌肉萎缩
使得肌腱紧绷 韧带松动 关节不稳定 让你动的时候更痛 形成恶性循环
运动可以让萎缩的肌肉恢复力量同时改善疼痛
复健除了运动恢复肌力之外 适度的伸展也能让紧绷的软组织延长 减少疼痛
: 因为适当的重力压迫能让膝盖软骨血流增加
: 进而让软骨的代谢变好，让软骨回复
你又错了
软骨没有血流 所以不会有"血流增加"
软骨的营养代谢完全靠膝盖关节囊液
增加关节液也没用
因为养分是靠扩散的
且增加一堆关节液会肿胀 压迫周边神经造成疼痛 同时活动度降低
另外软骨"本身"也没有神经的(不代表旁边的软组织没有噢)
所以你平常运动跑跑跳跳去磨损软骨 是没有感觉的
等到软骨磨光 底下的硬骨露出(denudement) 硬骨之间互相摩擦
那就很痛了 硬骨表面的硬骨膜可是一堆神经的
这也就是所谓的退化性关节炎的机制
: 如果是打篮球、爬山之类会让膝盖承受大量重量的运动
: 是会伤软骨的
: 另外一提，膝盖不受重力的运动，像游泳
: 对膝盖是完全没有帮助的
还是错
回应我上面讲的
只要锻炼到大腿肌增加肌力
就对关节有帮助
: 如果你说的是韧带受伤
: 通常是车祸的大力撞击才会让前或後十字韧带断裂
: : 通常讲这些话的 10个有11个是平常完全没在运动的人
: : 不知道医院看膝盖受伤的病人 真的因为运动而受伤的比例有多少?
: : 如果不是大量训练的运动员 以一般人的运动量来说 要伤膝盖好像也不是那麽容易
: : 请问有没有运动容易让膝盖受伤八卦?
: 你错了
: 来医院看膝盖的通常是辛苦工作一辈子的老年人
: 像菜市场卖菜卖鱼这种长年搬运重物的人
: 因为退化性关节炎会痛到让他们晚上都不能睡觉
: 另一种就是出车祸的
: 像大学生骑机车，中学生骑脚踏车车祸导致胫骨或股骨骨折
: 附带一些韧带跟软组织伤害
: 这种通常都没办法复原到以前健康的状况
: 一个十五六岁的男生膝盖肿得跟猪头一样
: 连弯都没没办法弯，复建又要好几年
: 没办法上学而休学的也是大有人在
: 大家骑机车要小心阿
另外提一下维骨力
成分主要是glucosamine 有厂商翻顾勒莎敏
主要是软骨分泌的 属於软骨间质 提供缓冲 吸震的功用
退化性关节炎或是外伤的人造成软骨磨损很厉害 glycoprotein失去分泌来源
这时吃什麽维骨力就没什麽屁用罗
因此维古力说穿了 如果真要说它有什麽用 也是在"保养"的部分 延迟恶化
绝对不会神奇到让你已经坏掉的关节回春这种事
但其实前一阵子有研究做出来是说
吃这个在临床统计上是没什麽实质帮助拉
可是访问一堆消费者大部份都说他们觉得有效
因此就把它当作是安慰剂 吃心安的吧
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.220.79
1F：→ Realthugz:所以我不喜欢跑步 都直接使用器材做重训 11/06 03:03
2F：推 wotupset:推维骨力的安慰剂 11/06 03:04
3F：推 KeKrr:别一直赏别人巴掌嘛... 11/06 03:04
4F：推 koala8363813:借问这位大大：那退化性关节炎要怎麽办？只能开刀吗 11/06 03:05
一样 训练大腿肌力 分散关节负担
另外减少会增加膝盖负担的粗重工作
退化性关节炎就是正常老化过程啦 只是有些人因为过度使用快了些
就好像你问我老花眼要怎麽办 记忆力变差要怎麽办
好好保养罗
如果痛的太厉害 可以先在关节打针 成分一样是软骨间质
只是直接打进去跟用吃的不一样 真的明显有效 但同样限於软骨磨损不严重的早期
在严重就用关节镜去清过多的软组织 降低关节囊压力
最後再不行就只能换人工关节了
5F：→ wotupset:那得了骨质疏松多喝牛奶有用吗 11/06 03:05
重点是补充钙质
你牛奶要确定是含钙的才有用
比较推荐直接买钙片来吃
6F：推 yajenhina:同一楼 很难控制那种跑起来很爽的HIGH度就爆惹 11/06 03:05
7F：推 owlonoak:打脸打太大力了.... 11/06 03:05
8F：推 YukiRito:啪啪啪 11/06 03:05
※ 编辑: ericcharng 来自: 220.135.220.79 (11/06 03:11)
9F：推 Faith1128:我讲的是简单讲...你要把所有机转拿出来打当然是可以... 11/06 03:06
10F：推 tony77998:蛮专业的 推 11/06 03:07
11F：推 Realthugz:我认识一位2X岁髋关节软骨就磨光的人 11/06 03:07
12F：→ Faith1128:软骨还是有血流...red white zone是什麽? 11/06 03:07
13F：→ Faith1128:跑步对膝关节有帮助就对了... 11/06 03:08
14F：→ Realthugz:他以前是跆拳代表操爆了... 还转动关节给我听磨擦声 11/06 03:08
15F：推 clift:请问膝盖重置手术或装人工韧带是否可以补救因运动受损的膝盖 11/06 03:08
16F：→ Realthugz:跑步对膝盖有帮助我存疑... 我一直认为只能想办法减轻 11/06 03:10
17F：→ Realthugz:运动伤害跟寿命而已... 11/06 03:10
18F：推 Faith1128:跑步只是减轻症状没错.. 11/06 03:10
19F：推 sinkuro:推专业 不愧是专业打脸文!!! 11/06 03:10
20F：→ clift:新闻报导葛拉芙曾膝伤严重 後来做了上述手术复出重回球场 11/06 03:11
21F：推 snowrain:看八卦长知识 推 11/06 03:11
22F：→ sinkuro:red white zone 代表的是 没血流的地方坏掉还是不会好呀.. 11/06 03:12
23F：→ clift:不知这样的手术是进行 效果有多大 11/06 03:12
24F：→ sinkuro:在red zone 受伤 增加血流是会有好的可能... 11/06 03:12
25F：→ sinkuro:所以red zone 受损多采修补手术 11/06 03:13
26F：→ sinkuro:但是white zone受损再怎麽增加血流也是没血经过... 11/06 03:14
27F：→ swatch3484:这不是以前到现在都在争辩的 "跑步到底会不会伤膝盖?" 11/06 03:14
28F：→ swatch3484:争到後来也没所以然 简单来说 运动要适量~ 11/06 03:15
29F：→ Faith1128:算了，就当我被打脸好了，这篇解释得很清楚 11/06 03:15
30F：→ Faith1128:如果要把所有机转guideline全部写出来也是随便 11/06 03:16
31F：→ sinkuro:还是不要在意打脸的事了 至少大家讨论出一个详细的结论 11/06 03:17
32F：推 michaelchen1:打脸文！GJ！ 11/06 03:17
33F：→ Faith1128:要把所有的东西讲清楚不难，只是拿这种方式说打我脸 11/06 03:17
34F：推 seo4327:推啪啪文 11/06 03:18
35F：推 koala8363813:可以再趁专业大大在的时候再问一个问题吗？嘿嘿 11/06 03:18
36F：推 wotupset:对啊 当作是知识交流 讲成打脸就太严重了 11/06 03:18
37F：→ Faith1128:很诡异...简单讲跟一般大众能听懂的范围也要被说弱 11/06 03:19
38F：→ sinkuro:痛就休息 但是还是要活动... 以无痛范围为基准来规划运动 11/06 03:19
39F：→ koala8363813:就是铁和钙在人体中的平衡是否钙多就会缺血，血多的 11/06 03:19
40F：→ koala8363813:就会缺钙呢？ 11/06 03:19
41F：→ sdiaa:韧带断了 开刀作新的当然有效阿... 11/06 03:20
42F：→ NICccccccccE:这篇是一堆值班医生在讨论吗？？？ 11/06 03:20
43F：→ sinkuro:虽然说容易懂 但是主要是说跑步不伤膝盖这说法太武断 11/06 03:20
44F：→ penolove:不要打这麽大力~ 11/06 03:20
45F：→ Faith1128:回一下clift好了...TKA是个成熟度相当高的手术 11/06 03:21
46F：→ koala8363813:还有补充钙是否用吃的每天就会流失必需一直吃 11/06 03:21
47F：→ sinkuro:万一有乡民看到说跑步不伤膝盖狂跑...那也很麻烦 11/06 03:21
48F：推 Realthugz:血钙通常跟副甲状腺功能有关? 11/06 03:21
49F：推 speoeplex:膝盖受伤会推荐跑步????你认真的吗? 11/06 03:21
50F：→ Faith1128:不过每个人状况不一样，有些人感觉能恢复到完全健康状态 11/06 03:21
51F：推 weltschmerz:清晰 感谢你的文章^^ 11/06 03:22
52F：推 push1997:借转肌肉沙滩版~ 11/06 03:22
53F：→ Faith1128:有些人复健做得不好弯曲度不佳，但是多半走路都很OK 11/06 03:23
54F：→ sinkuro:TKA真的要看人 有的比较惜皮怕痛就不动 然後就活动度限制 11/06 03:23
55F：→ speoeplex:医生都建议做飞轮或是复健,恢复了做股四头重量训练,通常 11/06 03:23
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※ 转录者: push1997 (112.105.205.251), 时间: 11/06/2011 03:23:28
56F：推 p78533578:软骨上有血管。只是分布在外侧而已而且真的很少。所以 11/06 04:16
57F：→ p78533578:恢复往往大於磨损。 11/06 04:16
58F：推 jaysuzuki:虽然这个人懂的不少，不过一开始就讲的太武断了 11/06 09:44
59F：→ jaysuzuki:承受七倍体重就代表伤膝盖? 就代表对关节磨损很大? 11/06 09:45
60F：→ jaysuzuki:文献先拿出来看看，未免太小看人体了，之前路跑板就有一 11/06 09:46
61F：→ jaysuzuki:个医生说跑步不会伤膝盖了，膝盖的情况都是训练不当、训 11/06 09:46
62F：→ jaysuzuki:练过度造成的，如果分配得宜的话，我相信就算周里程50K+ 11/06 09:47
63F：→ jaysuzuki:跑个三十年也很OK 11/06 09:47
64F：推 reneeviolet:可否借转路跑版？谢谢！ 11/06 10:04
65F：推 CN091118:@@ 11/06 10:08
66F：推 p78533578:发现自己打错！修正：是磨损往往大於恢复。=口=" 11/06 10:25
67F：推 chuckkk:Kobe表示： 11/06 10:41
68F：→ cosy:王永庆不是也跑了几十年? 也没听过他膝盖磨损很严重阿 11/06 10:49
69F：推 joseph103331:问题是什麽叫做伤害? 正常使用的磨损也算? 11/06 10:55
70F：推 p78533578:正常使用会磨损吗=口=？？ 11/06 13:54
71F：→ CarlosArroyo:会阿... 11/06 14:08
72F：推 p78533578:那可能我的认知不太一样。ˊ3ˋ 11/06 14:16
73F：→ kzadb:支撑膝盖附近的肌肉不够强壮，跑步时无法负荷冲击就易造成软 11/06 15:31
74F：→ kzadb:骨磨损；但是如果肌肉够力或是冲击力量较小，就比较没有问题 11/06 15:32
75F：→ cosy:软骨磨光就没了 不会再长 所以腿部肌肉真的很重要 11/06 15:46
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◆ From: 111.243.44.33
※ 编辑: kenta10 来自: 111.243.44.33 (11/07 22:23)