杨春光：结束极权的退党行动就在今天(1) 大　记　元 > 新闻 > 大陆新闻 大　记　元记者冯长乐专访杨春光先生（一） 杨春光：结束极权的退党行动就在今天(1) ——牢牢不忘血腥屠杀的昨天 结束极权统治的退党行动就在今天 【大　记　元6月23日讯】（大　记　元记者冯长乐采访报导）引言从小就听说：共　产　党对内残酷无情，对外腐败无能。共　产　党几十年来的发展史证明所言。2004年底【九　评　共　产　党】的出现，让中国大陆人民积在心头数十载的怒火像火山爆发一发不可收拾，人民纷纷唾弃邪党，声明三退，中共邪灵负隅顽抗的“保先运动”一方面在恐吓党徒为其垫背，二来借机清除异己。早在89六四时期就跟共　产　党恩断情了的着名诗人杨春光不久前在“保先”中，被邪党剔除，他因祸得福，公开声明退出了邪党。诗人说：我从此乾乾净净地脱离了当今世界上最大也是最邪恶、最落後而最野蛮的反人类的极权政治组织中国共　产　党。我从跨出中共这个组织的最後大门口的第一步起，我就感觉我自己从这一刻起真的就异常轻松得如同飞向明媚蓝天的雄鹰一样，一切都是那样高远、蔚蓝而辉煌无比！ 不久前记者就九　评、退党、中国民主党应该扮演的角色、如何更好的、更有效的加强国内外民主人士的合作、推动中国民主进程的脚步、中国民主党未来历史上的责任和作用、六四等问题采访了着名诗人杨春光先生。我们将分五个部分陆续刊登杨春光先生答记者问的内容。 答大　记　元记者冯长乐女士问（一） 大　记　元记者冯长乐：杨先生您好！ 非常感谢您接受我们的采访，我想采访您的问题基本是两个方面的内容。一个是退党，一个是关於六四。我想分成两个采访部分发表。您的意见呢？ 杨春光：非常感谢您对我的再一次采访。以下我即回答您提出的问题。 退党大潮必须从体制边缘向体制中心逐步发展，才能最後退垮共　产　党 记者：九　评出现6个月了，带动了大陆退党大潮汹涌激荡，（到笔者发稿６月２０日时止退党(团)总人数：2,411,562），如果这样退下去，您认为会不会退垮中共？ 杨春光：现在看来由《大　记　元》“九　评”引起的退党潮真是波澜壮阔、後浪推前浪，势必将不可阻挡地发展下去的。但这个浪潮最後能否一定就会变成淹没中共极权体制的汪洋大海，我现在还不能这样肯定地说。我们最後还要看它是不是能够顺势从边缘向中心不断发展扩大，和在这样不断发展扩大中能否抵抗住中共很可能使用强力部门（国家专政机器）给予的疯狂打压。因为这个浪潮如果不遇到强力部门的残酷镇压，其掀起来容易，而发展下去也会很容易的，但能否抵住中共即将肯定要进行的疯狂反扑、拼命拦截、残酷镇压和强力平定，这是决定这次声势浩大、不断涌进着的退党大潮能否最後汇成真正淹没中共极权体制的汪洋大海的关键所在之一。 我看现在中共决策高层还是在一面极为惧怕着，而又一面在极为小心谨慎地处理着，即现在他们也正是在静观研究如何应对的准备反扑的最佳时机与可行措施及其最後方案，而且，完全有可能他们新的镇压方案就在密室里正在反覆酝酿着，或者已经准备完好了，只是还需要选择一个最佳时机加以实施了。这一是会和５７年的阳谋引蛇出洞相类似的；这二是会和镇压民主墙运动和９８年民主党组党运动及法　轮　功运动等民主运动如出一辙的。他们开始都是欲擒故纵，等到一定时候他们就要坚决果断地采取分而治之的镇压步骤了，从而把退党大潮“坚决果断地消灭在萌芽状态里”。 我们从他们的本性上看，他们不镇压和疯狂反扑平定这一直接威胁着他们暴政统治生命的全球性的华人共　产　党员勇敢地在互联网上公开宣布退出中国共　产　党的大潮，那他们就不是极权专制的执政党了。但他们如何有力来阻止和有效来镇压这次他们做梦也没有想到的直接来自他们体制内部的，并已经威胁到他们一党极权统治地位生命的退党大潮，看来这还是令他们核心高层非常挠头和相当棘手的。但他们既绝对不会坐视不理的，也绝对不会像以往对待来自体制外的反对共　产　党的极权统治的民主运动那样处理的。可以说，他们也不完全是一时束手无策，而是在等待着伺机随时下更大的黑手呢。因为，这是直接捅了他们的心窝肺子的。这是来自他们体制内的反抗运动。他们最知道“堡垒最容易从内部攻破”这个道理了。所以，他们也确实无法轻易就加以处理和镇压的。这既无法像５７年反右那样去处理，因他们也要避免以阶级斗争为纲的老办法来处理，他们怕这样重演“阶级斗争”悲剧，为此可能会导致他们经济崩溃而有害於他们政治稳定，更怕会因此引起大规模的群众抗议运动，或者说怕把大多数的党员群众逼到都把矛头直接对准他们极权统治者上层自己的头上来，即造成引火烧他们自身，或者说就是怕引蛇出洞来最後咬死他们自己。 如果他们发动进行一次延安整风，或者来一次大规模清党，那这次的退党潮运动，其实也正是千百万共　产　党员在统治体制内的自觉的清党运动。如果共　产　党组织再自己进行大规模清党，那岂不是正好主动配合了现在都在自觉退党都来不及的退党者行为吗？或岂不是正中了“国外敌对势力”和“国内一小撮持不同政见者”的下怀吗？於是，他们想搞一次像延安那样的清除大批对党毫无信任者等，但又怕得罪大多数，所以就望而生畏，所以就只能个别清党了。 这次的“保先教育运动”中的党员重新登记运动就搞得非常谨慎，或者说基本只是把极其个别的清党了，主要的还是保持教育大多数党员能够继续留在党里混下去。他们之所以没有敢在这次“保先”的重新登记党员的运动中把大批党员登记出去，就是为了谨慎地防止扩大化，主要目的是为了教育防止更多党员的退党。前一阶段搞的“保持共　产　党的先进性教育”主要是这个目的，现在这个目的不仅未能全部实现，而且退党的人数反而有增无减，所以无奈之下也就只得草草收兵算了。因此讲，他们恨不得想马上以强力来镇压或平定如此声势浩大、来势迅猛的退党大潮，可他们对这些成千上万的以和平方式的、也是来自他们体制内的退党者，却一时也找不到可以定性为暴乱的任何藉口。他们想以“颠覆政权罪”或“煽动颠覆政权罪”都抓起来，在法理上也实在说不过去。他们也能清楚这一点，其退党无论如何也不构成“颠覆罪”，或“煽动颠覆罪”，就是按照中共党章，其入党退党只要是自愿的，其也都是符合章程的，所以，按照党纪他们也没法去追究他们中的退党者啊。因为一个党员退党，这按照他们的现行党章也绝不是错误的，而按照他们现行的国法又不是罪行。 现在看来，他们好对付６４那样的突发事件，也容易对付９８年组织反对党和网上异议人士，因为，这些反对共　产　党的极权独裁统治的运动对象其基本都是来自他们体制外的，他们便可以用他们的强力即动用他们窃取掌握的国家专政机器来一致对外地进行毫不留情地镇压，可以把一切不利他们稳定的因数立即消灭在他们所说的“萌芽状态里”，但他们一时还很难用这种办法对付如此来自网上的、也是来自他们体制内的退党潮。那麽，他们会就此便坐视不问不管吗，或者就眼看着自己就这样很快走向灭亡之路吗？回答肯定是否定的！ 如上所说，他们很快就会想出阴险而又毒辣的种种办法来疯狂阻止和剿灭“退党潮”的。根据他们的阴险、独裁和专制的本性特点决定，我想他们很有可能采取类似秋後算帐的老办法，即等到他们有了更合适的手段和更加成熟的果断措施的时候，他们就会采取诸如开除公职、取消或减少工资待遇等等经济处罚办法与其他政治迫害手段，即用他们的种种卑鄙流氓法西斯手段来恐吓、威胁、压制和打击镇压退党潮了。 对於一些曾在他们党内行政岗位上的退党者，他们会动用共　产　党的组织部门并联合着警方一起来具体采取打压行动，或者由此出面联合要辖行政或企事业等主管部门一起配合行动，即给具体的退党者“找小鞋穿”，如进行组织谈话教育予以警告，并在经济利益和工资及住房等待遇上给予降低、苛扣，目的是给退党者造成实际生活困难和所在工作环境中的被歧视现状，也好阻止退党大潮继续发展蔓延，也好为他们执政党挽回一定的面子，以起到惩戒前退者而警告後退者的震慑作用，力图挽救他们的这一严重危局。一些影响力很大的退党者，他们还会分别采取法律制裁等阴险毒辣手段。比如给你定性为“煽动颠覆罪”、“扰乱社会秩序罪”等等。他们欲加之罪何患无词呢？！他们到了最疯狂无奈时，他们还会采取卑鄙和阴谋手段，如毒品栽脏陷害、卖淫嫖娼栽赃陷害和罗列经济腐败问题来迫害，等等，他们到一定时候就会无所不用其极。 所以说，如果退党潮能够在经得住他们严酷打压之後还能继续翻滚向前，还能继续退党下去，并由此从共　产　党的体制内的边缘向他们的中心发展下去，如从一般党员群众向党员干部、甚至中上层党员干部的核心部位再退下去，那麽，这样退跨共　产　党就是大有希望的了。 现在的退党潮还局限在边缘状态上，退党者多数还不是共　产　党体制内的核心人物，在职的领导干部也还极少，中、高层领导干部就更少有了，就是在职的行政机关干部也并不多，像您所说的中共中央党校的25名党员干部公开声明退党的现象还是不多见的吧？当然，任何事物都是由量变到质变的，也是要由边缘向中心逐步过度的。像中共中央党校的25名党员干部公开声明退党的现象如果再接连发生发展下去，那就会从核心内部彻底挖解共　产　党的独裁统治的。 退党无疑是中国人民反对中共极权统治的来自体制内的民主运动。那麽什麽是边缘与中心之分呢？非掌握党和国家的权力的中共党员基本属於体制内的边缘党员，而掌握了党和国家的权力的中共党员则基本属於体制内的中心党员。如何从体制边缘退到体制中心部位，这也就是决定这次声势浩大、不断涌进着的退党大潮能否最後汇成真正淹没中共极权体制的汪洋大海的关键所在之二。 最後，能否在这次退党大潮中直接影响和推动中共高层产生强有力的改革派人物，这是决定这次声势浩大、不断涌进着的退党大潮能否最後汇成真正淹没中共极权体制的汪洋大海的关键所在之三。 我想这个机率不是没有，而是很小，为什麽？因为像胡赵这样的改革开明派已被他们在党内整死了，而没有死的也都被赶出了党内核心领导层。如共　产　党内的改革派元老万里等也都老得不中用了，还有田纪云等也都没有了能力和锐气，其他如朱厚泽等也都被排次到核心之外了。老的改革派不可能卷土重来了，新的改革派又没有迹象能够产生，许多在中央上层的开明者（而绝对也不是改革者）如温家宝等也只能是工作作风上的个人清政廉明、体贴下层，而在工作原则上还是紧紧围绕着共　产　党的整体既得利益而行事的，或者用他们自己的话说就是基本都在跟党中央保持一致的前提下不出左右的。 而所谓党的整体利益，说穿了也就是他们每个人的个人既得利益。跟党中央保持一致，也就是跟他们每个人的既得权力腐败利益保持一致。在这一点根本问题上，他们都是最清醒的。就如温家宝等，他们都是在既得权力利益位置上一点一点爬上去的，是靠讨好上司、唯上是尊而晋职升官的，而绝不是来自人民选举的，他们的权力并非是由人民授予的，所以，他们在党中央的利益，也就是党的最高领导人的利益，或者也就是他们个人的权力利益。如果他们的个人权力利益与大多数人民百姓的利益发生冲突时，他们就会宁肯要坚定选择前者而会不惜牺牲後者的。 温家宝可以在党中央需要笼络人心时在贫苦百姓面前落泪，也可以解决一些实际问题，因为再专制的政府和党的领导人，他们也要想保持住他们的既得权力利益和笼络人心的。封建帝王尚且如此，他们岂敢列外？他们当然更懂得“水能载舟，也能覆舟”的简单道理，所以，他们在需要人民时把人民看成爷，而当人民一旦不满情绪爆发进而快要威胁他们的既得权力利益基础时，他们就要把人民当成孙子打骂，甚至当成奴隶与畜生对待和镇压的。 温家宝难道不知道他们的共　产　党前总书记赵紫阳的基本主张是代表了人民的心声吗？恐怕他比谁都清楚。他跟在赵紫阳手下干了那麽多年，赵紫阳对他可以说是恩重如山的，可赵病重了、死了，他去看望一眼、掉一滴眼泪了吗？他还不是怕自己会为此受连累而影响他个人的一己既得权力利益，同时他也怕他若有所表示的行为会因此引发人民对赵紫阳的大规模悼念活动爆发，那样就会引发对六四的平反强烈要求，也会因此导演出人民以悼念紫阳而发展为真正的民主和自由运动的掀起，所以，他在个人利益即党的利益与人民利益的双方还是狠心地选择了前者。 这个事列充分说明在中央上层是很难再产生如胡赵那样的改革派了。胡赵那样的党内改革派是空前绝後的。现在的党内高层都已既得权力利益化了。胡赵时在党内高层还会有党中有党、派中有派的现象，党的高层领导核心的产生还能靠党内不同的派别竞争而取胜，党内还有相对存在的民主机制，所以党内还能产生有一定实力的党内改革开明派，可是自六四镇压以後，邓小平搞了彻底的清君侧，把党内彻底搞成了清一色的邓家天下世袭制，或者叫邓家天下党袭制。邓小平未死前就直接指认了他的江胡两代一党王朝接班人，同时从此党内高层接班全是嫡系派和裙带关系，甚至从上致下的提拔接班人，其都是靠个人感情与金钱送礼多少来决定的，所以，党内权力各级已经没有了产生新的改革开明派的丰厚土壤，和产生他们的基本民主机制与自然生长的主客观基础。这次的退党大潮能够在道义基础上或多或少地影响中共上层的不同派别变化，也将为滋生党内新的改改革开明派提供了新的温床，比如在某种特殊的发生党内高层利益分配不均即权力分配不匀时，他们其中的一派会以退党潮为攻击对方的口实，由此会慢慢演变成改革派与保守派之争。但这一现象的出现也并不一定就是伴随着退党大潮的同步发展而变化的。因此，我看由於退党大潮所能引发的党内的新的改革派的重新产生的机率也还是很小，或者并不可能如退党大潮一样迅猛快速的。 如果中共高层的改革派不能在这次退党大潮中很快诞生，即使退党大潮能够退垮共　产　党组织，但也够戗能退垮共　产　党的执政权力。可能有人会说，你这个杨春光可是一个怪杰吧？你刚才还那样乐观地分析评价这次退党潮，这会儿你为何又这样急转直下悲观了呢？！这不奇怪，因为退垮共　产　党组织不等於就退垮了共　产　党政权。因为，共　产　党组织是可以用他们的党员人数多少组成而基本决定的。退党的人数多了，自然就威胁了这个组织的健康生存和发展，但这也只能是在某一时刻造成了它的生存艰难，或者在某一时刻它因此组织快要垮了、瘫了。比如说快要退掉七千万了，它这时就算频临危局了，但它只要还剩下几千人、几百人的核心首脑机关未被全部退掉，它就可以重新花重金去收买总有贪财的人去补充他们的新鲜血液，比如说谁入党就给谁钱和权力，就会有很多人还去争先恐後地去加入这个组织的，好听一点这叫突击入党。 现在各级党组织都在搞突击入党，就是找物件劝说入党。劝说时都是封官许愿，有了明显好处了，发展物件才肯入党。因为人性都是恶性的，贪财求权和利己是人出卖自己灵魂的主要动力，而且共　产　党已是非法占据国家资源和人民血汗的执政党，到一定时候，为了保持住它的权力地位，它就会不顾廉耻拿国有人民资产来收买人民为他们一党之私来服务。他们在过去战争年代都可以从无到有，他们现在更可以从应有尽有到把任何刚刚失去的都可以再次很容易收买回来。他们一直都这样耍无赖、耍流氓，可不也无法无天执政了五十多年了吗？！他们到了最後垂死挣扎阶段，他们还会在要命还是要面子的最後选择面前去选择面子吗？绝非的！即使再退回去说，他们就是剩下几百人、几千人和几万人的中央首脑们和部队高级军官们了，他们也照样能、或照样用他们的军权与行政权力，或者就用他们的军管制度来维持他们的独裁统治的。那样他们作为共　产　党的独裁政权也不会轻易垮台的。 所以说，共　产　党组织垮台，也并不一定就等於共　产　党政权垮台。如果真正是导致共　产　党组织和共　产　党政权完全垮台的话，现在兴起的退党大潮肯定是倒共、垮共和灭共的主要潮流之一、关键步骤之一、起决定因数的主要前提因数之一。这就是说，退党大潮运动还要和整体人民的民主运动结合起来，一是首先要通过退党大潮带动起体制内外的互相“集合”与互动的人民民主自由人权运动新高潮，在这一新高潮中联合各种社会力量，以民主运动中的民运知识份子人士和体制内退党人士及争取宗教人权的法　轮　功等宗教团体人士等为民运的先锋基干力量，同时联合团结各阶层弱势群体老百姓一道反极权专制压迫、维护各阶层人民的合法权益和以言论自由权为主的所有其他权益，如此推动全国的大规模的民主学生运动的一举兴起，而且也只有引起了大规模的学运的爆发之时，中国的政治民主运动才能无可阻挡地开展起来，中共体制内的改革派才能顺乎民意产生出来，然後中国才能在以体制外改革派为主体而以体制内改革派为附体的整体强大的改革势力的形成，如此才能结束共　产　党的一党专制政权。 在这里我要补充一点的是，我们要知道，中国共　产　党政权是靠组织军队用暴力强行流血牺牲从国民政府手里非法抢来的，抢来後又没有经过人民自由选举受权而合法化，五十年来就一直以党代政、以人代法、以党统军、以军人政府强奸民意、横行霸道、为非作歹、无恶不作，驾御国家暴力公器为一党或一人极权专制的工具，甚至党大於国、军大於党和国、党的领袖不仅大於而且无法无天於党政军，实际上一党执政的党领袖比任何一个封建王朝的皇帝还要威权、霸道和独裁。因此，在这样一个威权统治下，无论谁批评共　产　党、谁挑战极权都必遭毫不留情地镇压，所以，结束一党极权统治的体制不是靠退垮这个执政党组织就能单独解决的，而是靠能否结束一个极权体制本身而解决的。因为，在这个体制本身上，共　产　党组织只是一个重要部分。 除了这个一党政治独裁的组织以外，还有为这个独裁组织保驾护航的暴力工具军队和为这个党和军队提供人民纳税钱的金库即一党之国，而在这样独裁统治实体之上又供奉着一个有绝对权威的来自一党利益世袭出来的党的最高领袖即皇帝。实际上这样一个政府服从的是一个党，而一个党又服从於握有了这个党军队的最高领导权的一个领袖。於是，一个这样的一个党的国家就成了一个永远被独裁党所领导和霸占及私有的庞大经济实体大公司而已。 要想结束这个极权体制，光是靠搞垮这个党组织只是结束这个一党独裁专制体制的前提，而不是终结。真正的终结是在通过渐进的民主体制改革或革命来解决。其实，我们民主运动就是逐步解放人民的各项自由人权，最捷径的途径就是首先争取言论自由权。等一旦打开了言论自由禁区，人民也就有了制衡各个政治体制实体的舆论监督权，人民也就有了实际的参政议政的第一说话权利，也就是话语权力。人民一旦有了话语权力，人民就可以进一步要求具有组党等各项政治权利，而等党禁报禁之门一旦打开，原来独裁专制的党领袖和党组织及党军队都实际不再享有暗箱操作的绝对权力和任意施暴的可能了，他们的权力就将受到舆论的公开监督而不得不有所收敛，并在公开监督下受到公众道德天平的制衡约束而发生良心发现。在舆论公开和社会良知的驱动下，他们要麽选择人民走向民主，要麽就被人民抛弃在历史的垃圾箱中。 因此，民主运动说到底不是打倒和推翻某个专制政党和某个独裁暴政最高统治者，而是一个渐进系统的和平演变工程。我们民主运动不再只是希图推翻一个独裁政党和一个专制政府，而是要想方设法推进这个独裁政党和这个专制国家的整体政治民主改革。就是将来民主体制的建立并不能一定要依靠这个独裁政党本身的政治体制改革来完成，也完全有可能必须首先依靠体制外的民主改革或革命本身来完成，同时最好是希望这个独裁执政党的被动配合来完成还是更好一些的，也就是更能少流一些血和少一些不必要的更大阻力。而且，将来无论是怎样靠共　产　党体制外的主要力量实现民主的，也不可能排除他们体制内的主动与被动配合的力量因数。所以这次来自共　产　党体制内的退党大潮就是我们将会可能出现的体制内外互相配合的民主运动新高潮的大序曲的开始。我们如果能够因势利导、顺势推演下去，那麽从此就可能成为体制内外联合起来的结束共　产　党一党专政的多党联合执政的真正民主体制的全新建立。 以上三方面的势力与因数的互为存在与共同推演，最後才能汇成真正淹没中共极权体制的汪洋大海的关键所在。6/23/2005 5:13:09 PM本文网址: http://www.epochtimes.com/b5/5/6/23/n963492.htm