作者oginome (荻野目洋子)
看板Emulator
标题Re: [求助] 有关网路上卖的大型机台(番外篇)
时间Sun Feb 28 18:07:26 2016
※ 引述《ericyuan (here)》之铭言：
: 最近看到网路上有卖大型机台
: 机台看起来好像都新的,萤幕也是LCD
: 游戏好像几百合一吧,想买来回味一下
: 不知道有板友买过吗?会不会有什麽问题?
: 谢谢!
这文虽然和ericyuan大要问的有所不同，但是配合小次郎的文章
多少可以给想DIY或预算不多但想拥有一台AC框体的朋友一些经验谈，
也避免大家多走冤枉路，估且看之也是满有趣的。
首先是在网路上卖的大型机台，我知道的有这：
https://goo.gl/MHTpWa
"24寸LED_14500元(一年保固)_落地型_621合1游戏机"(非广告，纯粹资讯交流)
这是过年的时候板友传给我的资讯，我也不知道这机型到底好不好，但是对於
落地型框体搭配LCD萤幕，个人倒有一番经验可与大家分享。
我想会在板上出没的老玩家，应该都会想拥有一台AC框体当成是一辈子梦
想的实现计画之一，即使现在没那个热情，小时候一定也曾经一度幻想家里就
有一台AC框体可以玩到爽吧？当然这个梦想通常在当下是没法立即实现的，於
是到了青、中年有能力实现自己想要的东西之後会想自己组一台AC框体是很正
常的事。
如小次郎大上文所分析的，旧型框体如SEGA ASTRO CITY或NEW ASTRO CITY：
http://hard--candy.com/uploads/AstroCity/Downloads/Flyer.jpg
或台湾以日系框体(如TAITO的框体)为基础的改良(山寨，里面根本一模一样)
机种，像台南微勤电机的OKAY BABY：
http://goo.gl/ufhNRo
http://goo.gl/hePdUZ
http://goo.gl/kavswa
这类框体配的大多是一架29"、4：3的CRT球型萤幕(亦有平面款)，萤幕可换
方向以配合纵卷轴的射击游戏，缺点是笨重、CRT萤幕有辐射问题，球面萤幕
也有变形问题，扫描频率只有15K的也比较难获得好的视觉享受，要改成31K输
出还得花一番功夫，而这类老萤幕通常解析度较低，如果框体只想回味老游戏
那就无妨，如果还想外接游乐器或电脑玩快打４UE或快打５之类的爽度就会低
了些。
於是像Viewlix机种真的是一个更好的选择，32寸大萤幕、更舒适宽广的
机台、没有CRT萤幕的问题、要调整萤幕纵横都更方便；光看台湾仿制的机种，
微勤有出QQ BABY，泛亚娱乐有出黑色风暴，如果能买到二手品来自己维护、
修整，应该都是不错的做法，当然直上新品也很快意，我自己很喜欢黑色风暴
的机台。
微勤电机 QQ BABY：
http://www.weche.com.tw/images/qq-baby-dm.jpg
泛亚娱乐的黑色风暴：
http://goo.gl/1x57kE
重点来了，我之前在某一因缘际会之下，以500元入手一中古微勤OKAY BABY
再加上运费700(比本体贵)，总共1200元，让我的梦想更近一步。
我自己的想法很简单：
A.我希望有一台旧式框体。
B.框体内改装LCD萤幕。
C.这框体每P有8个按钮(包含Select(投币)、Start就是10个)。
D.这框体直接电脑即可。
A.我希望有一台旧式框体，这点完全是怀旧而来，在我的启蒙时代和全盛时期
都只有旧式框体，以中年浪漫来说我选择旧式框体作为我的梦想起点，虽然
不智，但不知为何就想有这点坚持。
B.框体内改装LCD萤幕这除了要免去CRT的种种问题外，还为了省略旧式AC萤幕
VGA输入的其他问题，我希望这台AC框体不只玩模拟器，也能在快打五之类的
格斗游戏上发挥功能。
C.每P有8个按钮(包含Select(投币)、Start就是10个)，当然是为了对应家用EMU
而来，我希望PS或PS2的游戏也能在框体上尽情游玩，当然这就又会扯到香菇
头怎麽办？又没办法接到AC框体上，而且附给我的面板好像2P的部分很难再钻
两个洞了，所以这点我打算让步了，六个钮就好，没法完全完美。
D.最後我选择这框体接电脑(等於电脑的延伸萤幕)，而非独立一台电脑在里面，
除预算考量之外，PS的一些3D游戏如果用epsxe来跑可以得到解析度很棒的画
面，比如说铁拳3、太空战斗机、R-TYPE DELTA...等，用机台附的系统跑就没
办法这样，所以我决定牺牲这点。
当然动工改造之前，我也把整个机台的螺丝都拆过一遍，毕竟年久失修了，螺丝
该崩牙的，因生锈过紧的都要先处理掉，未来我也打算重新喷漆，然後摆在公司
一边当装饰品一边自己娱乐。
我的改装计画要做的事情有几项：
1.把机台外层用砂纸磨过一遍，准备喷漆成自己喜爱的样子。
2.买一台LCD装上去，并设定成第三个萤幕(我电脑原来已经是双萤幕)。
3.把摇杆面板装好摇杆、按钮然後焊线到控制面板上，面板可接USB到电脑上。
第一项已经全部都磨完，还没喷漆，我打算把内装完成後再喷漆组装。
第三项也不难，一般来说买一只99元的USB摇杆拆下，找电路图来焊就搞定了
之前我已经有多次经验，所以这不难，而我这次是在拍卖上买一种晶片组叫做
"大型街机游戏 USB 街机摇杆芯片 即插即用 电脑摇杆芯片"
http://goods.ruten.com.tw/item/show?21404179299266
基本上连焊接都免了，只要看懂地线串哪条即可，又有1P&2P合一的晶片组，更方
便呢！还可加业务小姐的SKYPE和她聊天，是个可爱的阿妹，哈哈～
原机台上的面板正面：
http://imgur.com/LzHeJNK
有许多香菸的烫痕是免不了的，这些就是要整理。
原机台上的面板背面：
http://i.imgur.com/50ZIPpg.jpg
大致完好，只要和USB摇杆芯片接上即可。
卖的先生很佛心的送我一块原厂的面板：
http://i.imgur.com/H9nDor0.jpg
原厂面板的背面：
http://imgur.com/utg73c8
左边可以看出，很明显的2P没空间再钻洞变成八个按钮了。
难的是第二项，有时候就是真的没想到，LCD可视角的问题让我栽了大跟头。
第一次兴高采烈的买了一台二手ASUS 27" 16：10的LCD(1920*1200)要回来改
装，花了一番功夫自制连杆把液晶和OKAY BABY的萤幕架装在一起，然後送上
了机台，接上电脑，准备第一次试作。
大家都知道LCD因为液晶的特性，左右视角很高(1920方向有170度角)，可以偏
着看都不会太大问题，但我买的那款LCD是旧款，上下视角(1200方向)只有70度
角，结果就是这个萤幕摆成直的玩射击游戏没问题，摆成横的要一般动作游戏
就强烈色偏和黯淡，暗到只能看到色块再移动，几乎无法进行游戏。
基本问题如图：
http://imgur.com/g39m1Aa
以前的旧式AC框体的萤幕都是摆斜的，而现在的32寸Viewlix的机种几乎都是
摆正的，也就是和视线几乎呈垂直(和电脑萤幕一样，直接避掉可能色偏的问
题)，示意图里我有把框架用绳子绑住然後往上提，几乎要到快垂直那色偏问
题才会缓减到可接受的程度，但我又没法另外做一个架子让萤幕在机台里可以
立起来，就算我让萤幕在机台里立起来好了，但当我转成纵向时，萤幕岂不往
左或右歪一边？变成愈弄愈忙...，所以就暂时退却，遭到第一次滑铁卢。
我去查电视资料後才发现上下视角只有70度，一方面懊恼功课没做足的同时，
一方面以为只要解决可视角的问题，这问题就能解决，这种一厢情愿的想法
直接导致再一次的失败...。
今年过年前，终於有空再来弄这台框体，这次我买了一台瀚宇彩晶(二手)
28寸，16：10，可视角左右170度、上下160度的LCD，想说这次应该是万无一
失才对，没想到装上去还是色偏！虽然没上次那台那麽严重，可以说大幅度改
善许多，站着看也非常不错了：
http://imgur.com/owRZsYU
但是坐下来的视角所产生的程度上的颜色偏移仍然令我不能满意，我才惊觉这
可不是可视角大小的问题了，而根本是TF萤幕的宿命！在无法先借回来测试的
情形下，我如何选到我要的萤幕呢？一来思考是否非得选MTS或IPS萤幕才能达
到好的效果？这当然还有待实地尝试；二来，我很想选16：10的萤幕，因为这
样在玩纵向游戏的时候比例才不会太扁，能获得相对正确的视觉比例，但偏偏
目前16：10都停产了，我只能从二手品去挑。如果找库存新品价格还不如直接
买一台山寨VLX呢....。
综合这次的问题，我知道我再次惨遭滑铁卢。
最後我能安慰自己再次寻求其他的电视罗，现在这台瀚宇28寸就被我拆下
拿回家，我买了个AOC的萤幕旋转架装上它；说实在的，28寸虽然爽度有，但放
太近还真的满难受的，不适合我目前的桌子深度。
最後放上几张执行图给大家看看：
http://imgur.com/onFTpun
转直的玩射击：
http://imgur.com/SIBvgqi
http://imgur.com/u4gtuNn
转直玩射击游戏实在太过瘾了，不用再忍受小小的画面和左右各切一大块的黑边，
要是这LCD适合装在框体里面使用就好罗～大小甚麽的我都很满意，可惜～唉～
同场加映，太空战斗机一代三萤幕实作：
http://imgur.com/obFc0Pr
原来大空战斗机一代的框体是三台4：3、19寸的CRT
我的左右萤幕都是19寸的4：3、19寸的LCD，但是中央则是24寸16：9的
LCD，所以就没办法拉成全三萤幕罗，左右会有黑边～
以上经验和有兴趣实作大型框体的板友分享，或许你也会遇到和我一样
的问题，藉此就可早些避开问题免走这冤枉路罗，而且实作大型框体其实没有
想像中困难，只要框体、萤幕、摇杆和游戏源心里都有数的话，人人都可完成
儿时的梦想～祝大家逐梦顺利罗～
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.166.91.48
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1F：推 Jay915: 推！我是买他的621合1双打的机子回家接15"LCD过过瘾， 02/28 18:39
2F：推 dbjdx: 落地型_621合1游戏机这台有像以前的机台 02/28 18:40
3F：→ Jay915: 只是找不到破解那台621模拟器的方式，不然就可灌rom进去玩 02/28 18:41
4F：→ Jay915: 了 02/28 18:41
5F：推 hipposman: 推 自己动手 无价 02/28 18:49
6F：推 jeff0811: 经验值+1000 02/28 19:44
7F：推 jeff0811: o大如果是追求AC的代入感的话，就把CONSOLE的东西接电视 02/28 19:56
8F：→ jeff0811: 就好，那个框体就作AC专用 02/28 19:57
9F：→ jeff0811: lcd色偏的问题还真的挺头痛的 02/28 19:58
10F：→ jeff0811: 把框体跟主机分开是比较好实作的概念，之前YAHOO有看到 02/28 20:07
11F：→ jeff0811: 在卖，不过一回头就找不到了，只记得卖6500 02/28 20:08
12F：→ oginome: jeff0811大晚安～你说的没错把框体跟主机分开的确是比较 02/28 20:14
13F：→ oginome: 好实作的概念，和自己的电脑接在一起其实有很多问题。 02/28 20:14
14F：→ oginome: 比如说同事想玩，你开成第三萤幕的话，WIN焦点在MAME上， 02/28 20:15
15F：→ oginome: 就没办法同时工作了，要找那种支援Background active的 02/28 20:16
16F：→ oginome: 模拟器如FBA之类的，他不需要是视窗焦点也能够动作 02/28 20:16
17F：→ oginome: 不然其实很麻烦，有人想借玩就得暂停工作....这是最大的 02/28 20:17
18F：→ oginome: 缺点...为了预算考量就先忍忍，早晚框体、电脑得分开的说 02/28 20:17
19F：→ oginome: 总之还有一段路要走...慢慢修正吧～ 02/28 20:19
20F：→ oginome: 至於那个卖6500真令人心动，我买LCD的钱就超过这了... 02/28 20:20
21F：推 qazxswptt: 赞 我也是认为买经典框体 里头自己魔改是最好两全作法 02/28 20:20
※ 编辑: oginome (218.166.91.48), 02/28/2016 23:34:03
22F：推 kashin: 推好文 02/29 00:10
23F：推 jeff0811: o大那只摇杆是kdit的客制版吧？手感好吗，如果很ok的话 02/29 04:21
24F：→ jeff0811: 我也要跟他们订一支 02/29 04:21
25F：→ oginome: 我想起来了，以前Jay915大就发文问过想自组大型框体嘛～ 02/29 10:10
26F：→ oginome: 那时候我也哩哩扣扣回了一大篇，现在这台正是那时候说的 02/29 10:11
27F：→ oginome: 实作品，虽然实验性质满多的～XD～ 02/29 10:12
28F：→ oginome: jeff0811大，我那只不是KDIT的摇杆，是别的地方组的 02/29 10:27
29F：→ oginome: 一样是三和的摇杆，不过我挑清水的按钮，手感嘛...不错 02/29 10:27
30F：→ oginome: 非常顺畅，但是玩格斗游戏完全不行，我不知道哪边出问题 02/29 10:28
31F：→ oginome: 但是这摇杆对於指令入力的精确度有问题，基本上我的昇龙 02/29 10:29
32F：→ oginome: 拳可以说是不可能有问题的，但这摇杆硬是让我尻不出来 02/29 10:29
33F：→ oginome: 我还跑到汤姆熊找1000合一机台，在不同店家，共找10台 02/29 10:30
34F：→ oginome: 开元路上、西门路上、海佃路上等作测试，根本就没啥问题 02/29 10:31
35F：推 jeff0811: o大都老江湖了昇龙拳怎麽可能尻不出来XD 02/29 10:32
36F：→ oginome: 我的手感依旧，我也有请几位格斗游戏的老战友到我家实测 02/29 10:32
37F：→ oginome: 结果大家一致的结论是，这摇杆有问题.... 02/29 10:33
38F：→ jeff0811: o大要找原因可以进SF4的训练模式测试指令，他会把输入 02/29 10:33
39F：→ oginome: 但找不出问题在哪....够怪的，KDIT一只都要近5000大洋 02/29 10:33
40F：→ jeff0811: 指令一个个列出来 02/29 10:33
41F：→ oginome: 我这只才2800的样子...贪小便宜的结果，不过玩一般游戏 02/29 10:34
42F：→ oginome: 倒是得心应手～ 02/29 10:34
43F：→ jeff0811: 623出不来,问题应该出在3没收到 02/29 10:35
44F：→ oginome: 这个有测过，当初买这只摇杆就是误了超级快打2X和快打4 02/29 10:35
45F：→ jeff0811: 壳的质感看起来很生火啊 02/29 10:35
46F：→ oginome: 结果真奇了，他也没掉指令喔，623就是623，我猜是指令 02/29 10:36
47F：→ oginome: 有延迟了吧，差一点点时间还是怎麽的～ 02/29 10:37
48F：→ oginome: 最後我才把希望放在我那框体上啊～ 02/29 10:37
49F：→ jeff0811: 说不定是机板问题 02/29 10:37
50F：→ oginome: 那摇杆的确外观很不错，质感也够，虽然比不上KDIT的 02/29 10:38
51F：→ oginome: 当然，我也怀疑有可能是基板的问题，但这已不可考罗 02/29 10:38
52F：→ jeff0811: 是全系列sf的昇龙拳都出不来吗？ 02/29 10:38
53F：→ oginome: 对！是全系列，这才惨哪...我一度以为我退化到手感全没了 02/29 10:39
54F：推 jeff0811: 好扯啊，没打算送原厂找问题吗？我就算1千多块大摇，摇 02/29 10:42
55F：→ jeff0811: 杆被我扯断了我还是送原厂啊，回来帮我换新了说.... 02/29 10:42
56F：→ jeff0811: 这个厂家应该会很乐意帮你找答案的 02/29 10:43
57F：→ oginome: 当然有，不过对方回覆说用的都是日本料件，不会有问题 02/29 10:44
58F：→ jeff0811: 叫他尻尻看啊，真是.... 02/29 10:45
59F：→ oginome: 至於手感应该是我个人的问题，他们没办法针对这点处理 02/29 10:45
60F：→ jeff0811: 都不怕商誉受损的吗？我家卖的摇杆很漂亮，只是昇龙拳尻 02/29 10:46
61F：→ oginome: 尻是这样，如果只是想尻出昇龙拳，尻个几次一定会出来的 02/29 10:46
62F：→ jeff0811: 不出来，谁还敢去买... 02/29 10:46
63F：→ oginome: 问题是在紧急的时候要临时救命，那个安心感很重要 02/29 10:46
64F：→ jeff0811: 623p这个指令是要瞬间出来的 02/29 10:47
65F：→ oginome: 这摇杆就是临时救不出来.... 02/29 10:47
66F：→ oginome: 我可以把摇杆借杰夫大，拜托您帮我测测看，搞不好真是我 02/29 10:48
67F：→ oginome: 的问题呢....杰夫大也正好仔细看看这摇杆 02/29 10:48
68F：→ jeff0811: 三和太灵敏然後吃太多不必要的方向输入，有没有这可能？ 02/29 10:49
69F：推 os653: 怎麽可能指令输入623C，显示指令623C，但是升龙拳出不来？ 02/29 10:49
70F：→ os653: 现在的格斗游戏多吃指令也一样出的来的，不太可能吧 02/29 10:49
71F：推 jeff0811: 其实我去你家试玩几次就知道啦，哈哈 02/29 10:52
72F：→ jeff0811: 借回家怕搬运过程伤到面板，我都舍不得哩 02/29 10:52
73F：→ oginome: os653大，这我也不知道，我是怀疑比如说6-2-3的哪个方向 02/29 10:54
74F：→ oginome: 延迟出入力受付时间，看起来是这样，但实际就会出不来了 02/29 10:55
75F：→ oginome: 这有可能是附的晶片的问题，这摇杆也给我的老战友们都 02/29 10:56
76F：→ oginome: 一一试过，不太可能一群人四五个都同时失误吧？ 02/29 10:56
77F：→ oginome: 昇龙拳之类的成功比率很低，就只有30%左右，这根本没办法 02/29 10:57
78F：→ oginome: 进行高强度比赛说...但是换成CAPCOM出的快打四的原装摇杆 02/29 10:57
79F：→ oginome: 大家手感又复活了...？这也是我觉得颇怪的地方～ 02/29 10:58
80F：→ oginome: 至於摇杆，杰夫大您就安心搬去吧～摇杆嘛，颗颗碰碰难免 02/29 10:59
81F：推 jeff0811: 说要测SF，结果都拿去玩DOA XD 02/29 11:03
82F：→ oginome: 这也不错啊～DOA也是好GAME～ 02/29 11:05
83F：→ oginome: 顺便兼试试手感，看其他游戏玩起来如何 02/29 11:08
84F：→ jeff0811: ok，等我测试游戏都弄好再跟o大借用大摇 02/29 11:20
85F：→ oginome: OK呀～ 02/29 11:20
86F：推 cpjxxx: 不推不行 02/29 14:25
87F：→ Jay915: 摇杆的角度故意轻摇看能不能打出来？ 02/29 19:34
88F：推 jeff0811: 要花时间清个空间，o大歹势，请等我一周T.T 02/29 20:02
89F：推 EDGE: 感恩荻野目大分享！可否借本文转Disp作成好读版？ 02/29 21:28
90F：推 conpo: 专业好文推啊~实在是太强了!!! 02/29 22:05
91F：→ oginome: Jay915大说得有道哩，我再试试看，感恩～ 02/29 22:46
92F：→ oginome: jeff0811大您慢来，准备好了私信给我哦～ 02/29 22:47
93F：→ oginome: EDGE大您请～希望让看到的人少踢点铁板...～ 02/29 22:48
94F：推 brian78313: oginome大，如果你只是要测试那只三和有没有问题，我 03/01 22:42
95F：→ brian78313: 倒是可以借你三和摇杆零件给你测测看 03/01 22:42
96F：→ brian78313: 我觉得测出来的结果会是晶片的问题 03/01 22:42
97F：推 brian78313: 如果o大有需要的话私信给我，我住台北 03/01 22:45
98F：推 brian78313: 阿，我没注意到大大你住台南XD 03/01 22:55
99F：→ brian78313: 如果是晶片有问题其实凡而容易，再弄一个晶片就ok 03/01 22:57
100F：推 randy061: 推 谢谢分享 03/02 00:38
101F：→ oginome: 感谢brian78313大热心支持～我等杰夫测完摇杆後，换个晶 03/02 13:36
102F：→ oginome: 片试试看，我也是觉得晶片大有问题～ 03/02 13:38
104F：推 jeff0811: 这几天把这个议题想了想，o大就差一台好的RPG CRT就完成 03/04 21:01
105F：→ jeff0811: 梦想了.... 03/04 21:01
106F：→ jeff0811: LCD是高画质，不错，但还要产生扫瞄线才会有那种80~90'S 03/04 21:02
107F：→ jeff0811: 的电玩感觉，讲这个还满奢侈的XD 03/04 21:02
108F：推 jeff0811: 真的实作就要分三台、15k、31K、LCD720P机种，就没完没 03/04 21:04
109F：→ jeff0811: 了，逛汤姆*看到那些合一机台用LCD来跑，觉得妥协感满大 03/04 21:06
110F：→ jeff0811: 的，机台复古点也无伤大雅的... 03/04 21:07
111F：→ qazxswptt: CRT 伤眼@@ 开模拟器低扫描线模式也有几分感觉了 03/04 23:23
112F：推 jeff0811: 第一句勘误一下，应该是ＲＧＢ ＣＲＴ 03/04 23:30
113F：→ qazxswptt: 台湾要好买到支援RGB的CRT 可能要选日规有D端子电视? 03/04 23:58
114F：→ oginome: 感谢杰夫大～我自己是用EMU的扫描线模拟，调的好感觉不会 03/05 00:48
115F：→ oginome: 差太多，至於RGB的CRT，微勤电机就有卖，平面29寸卖15K 03/05 00:49
116F：推 qazxswptt: 现在还有在做喔 真的不太便宜.. 03/05 01:17
117F：推 jeff0811: 今天虽然很愉快，也有遗憾的地方，愉快的是跟o大好好聊 03/05 22:22
118F：→ jeff0811: 了一下，还挑了几十场快打2X，遗憾的是我的H61M跟o大的 03/05 22:23
119F：→ jeff0811: 摇杆不大对盘，发生了延迟，测试提早结束 03/05 22:23
120F：→ jeff0811: 可能是我usb设备接太多，处理瓶颈，或是设备不相容.... 03/05 22:25
121F：→ qazxswptt: usb的定义上好像感时多KEY术数会延迟的问题 03/05 22:35
122F：→ qazxswptt: 同时 03/05 22:35
123F：→ qazxswptt: 所以早期电竞选手都不喜欢用usb键盘 现在不知解决了没 03/05 22:36
124F：→ oginome: 没关系，今天和杰夫大畅谈又玩了快打，足慰平生！ 03/06 01:31
125F：推 Pojin: 推实作文 03/11 22:31
126F：推 ding1213: 机台上的招式表或操作说明去哪找资源? 03/12 06:53
128F：→ ding1213: 这一台是街对岸某宝在玩，不过体积太占空间，想找人接手 03/12 07:51
129F：推 jeff0811: d大，去找mame extra就找不完了，不过都是好看而已 03/12 17:46
130F：→ jeff0811: move sheet记载的仅是基本招式 03/12 17:46
131F：推 jeff0811: 看到有人卖SEGA对战台VERSUS CITY 大量，还挺便宜的 03/15 17:55