作者erspicu (.)
看板Emulator
标题[闲聊] 电脑与游戏机
时间Tue Jan 5 11:39:20 2016
不知道该po在哪里...我想应该可以po在这吧
比较偏向於历史回忆的...只是最近一点感想.
科技一直在进步,很多东西随着进步,慢慢从商品主流中被淘汰了,
像是以前很夯的电子翻译机.mp3 mp4 player.低阶小dc几乎都被手机取代了,
而掌上型游戏机也有被手机取代的趋势,即使如此单纯玩游戏还是比较喜欢掌机,
主要是手感和易用问题,单纯玩游戏掌机真的比较方便.
接下来要说的是从很久前就有一些人预言说电视游乐器会被电脑取代,
(当时候一些人的论调是,电脑会越来越普及,效能也会越强,而且游乐器只能玩,
电脑却可以兼顾更多的工作)
但至少就现在趋势看来,似乎离事实还有一段差距.
因为只是历史回忆不太可考,可能得补充或是一些修正.
(所以仅供参考.....总是会误记)
我的印象中电脑游戏跟游乐器主机的发展竞赛一直到PS2末期前,
电脑游戏效能似乎都是落後的,然後到PS3时代开始变成了一种局势,
就是说你只要有钱每年肯更换高阶硬体(主要是显卡),
都可玩到大概当时候1到1年半内最佳的游戏效果,
而电视游乐器刚出来游戏效果大概可领先电脑1到2年,接着就被追过,
但之後新的游戏出来一样都可以玩,特效虽然不是最领先,也不至於太差,
在效能.顺畅度.特效中取得一个长期的平衡,直到新游乐器出现,
而电脑可以达到最好的效果,但是就是得一直更新硬体,偶而没效调好的话会LAG,
影响到游戏体验....估计之後大概也是这样的局势,
特别是近年来游乐器硬体跟电脑越来越接近,电脑的确在效能上有钱就可以辗压游乐器,
但游乐器由於硬体规格一致性,游戏开发商可以效调出最佳平衡的取舍给游乐器,
单纯就玩游戏这点来说,游乐器似乎还是难以被取代,主要是每个人PC硬体等级不一.
接着说PS2前我的印象,PS2前我对电脑玩游戏的印象就是,电脑完全就输游乐器,
当然每个国家的状况可能不太相同,这边说的是我童年印象.
任天堂时代前一直到任天堂黄金时代超任出来前,198X~1990初家用个人电脑根本还没普及,
那时候电脑似乎也不能上网,姑且你家如果有钱,有买的话
(印象中那时候的电脑买来也不知道做啥)
那时候电脑游戏大概也没办法跟游乐器相比......
超任时代初期跟中期,印象中那时候电脑主流OS是啥WIN3.1和DOS.....
当时候的确已经有比较OK的电脑游戏,但游戏体验跟超任是天差地.......
超任末期到次世代3D SS.PS开始发售...印象中那时候电脑好像开始进入WIN95..
像现在3D显卡跟显示卡合并的显卡还没出现,有的是巫毒加速卡.....
也就是说PS.SS 3D游戏开始,刚开始电脑那边其实3D游戏和硬体还不普及,要再过一阵子......
等到进入到XP时代,印象中刚好是对应到PS2,一样被PS2辗压.....
到PS2比较中末後期和PS3开始,这时候大概是一个交叉点,
电脑效能开始爆炸,也就是从那时开始进入到游乐器刚出可以赢电脑一阵子,
但之後随即被追过的局势.
大概从PS3开始也有一个现象,电脑跟游乐器共通游戏的数量越来越多,
游乐器游戏也越来越像电脑游戏(反过来说也行),但若说游乐器哪天会不会被电脑取代,
我觉得非常多年内还是很难....
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.121.18.22
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Emulator/M.1451965164.A.F76.html
1F：→ Jedidiah: 不过console command还是电脑专用，这点游乐器也很难赶 01/05 11:50
2F：推 protect6090: 解析度就有决定性的差异了,不过一些街机2d游戏被移植 01/05 12:08
3F：→ protect6090: 到ss上反而有更好的感觉,只能说ss的特殊硬体规格真够 01/05 12:08
4F：→ protect6090: 给力@@ 01/05 12:08
5F：嘘 hipposman: 不好意思 我只想说我人从不看什麽平台 只看我想玩的 讨 01/05 12:46
6F：→ hipposman: 论这只是战 没啥意思 真要说玩时间都不够了 没空 01/05 12:47
7F：→ hipposman: 不过电脑仍是工作可用 但主机就是在玩的 真的不用争 01/05 12:48
8F：→ alinwang: 现3A大作不论巫师或GTA的PC版销量都被家机版超过了. 01/05 12:51
9F：推 vincentpp: 不会有谁取代谁的问题，各司其职，市场决定 01/05 13:13
10F：推 os653: 讨论也不一定要战啦，又不是港漫，这文章看起来几乎都叙述 01/05 13:33
11F：→ os653: 从历史来看，只要厂商还有意愿做新主机，就永远不会被取代 01/05 13:39
12F：推 qazxswptt: 蛮有同感的呀 自从有主机开始把自己当拨放器卖 电玩圈 01/05 15:28
13F：→ qazxswptt: 的生态就开始变调了 也只能接受了 现在我也是几乎都玩 01/05 15:28
14F：→ qazxswptt: 掌机 01/05 15:28
15F：推 tint: 以前AC基板、家机都是厂商自己设计的特规硬体 不过近10年来 01/05 18:12
16F：→ tint: 不论是基板或家机 都向现有PC或移动设备装置的设计靠拢了 01/05 18:14
17F：→ RuinAngel: PS2时期，甚至PS2出来前一点点，PC游戏就已经算很成熟 01/05 18:19
18F：→ RuinAngel: 跟硬体效能比较无关，主要是游玩方式的差异 01/05 18:20
19F：→ RuinAngel: 2000年前PC游戏就开始了连线时期，虽然都还是lan居多 01/05 18:20
20F：→ RuinAngel: 但可以多人连线的玩法就已经走上了一个新的路线 01/05 18:21
21F：→ RuinAngel: 随便举两个例子例如 CS,Diablo2 难道不比同期家机游戏? 01/05 18:22
22F：→ RuinAngel: 要论非连线游戏的话也有 NFS 之类 01/05 18:24
23F：→ sendicmimic: 原po知道游乐器的游戏要先在电脑上开发吗? 01/05 18:48
24F：→ sendicmimic: 近年来微软结合西方电脑动画技术直接打入游戏机界 01/05 18:49
25F：→ sendicmimic: 日本这边可是被打得体无完肤阿。 01/05 18:49
26F：→ sendicmimic: 游戏机硬体上就要显卡，可是显卡直接与电脑相关 01/05 18:51
27F：→ sendicmimic: 结果现在就是平台只是一个媒介，多主机时代降临阿 01/05 18:51
28F：→ cloud1017: 论技术一向是电脑领先游戏机 至於为什麽早期会觉得 01/05 21:34
29F：→ cloud1017: 游戏机表现优於电脑 应该是开发环境跟技术成熟度的关系 01/05 21:35
30F：→ qazxswptt: 也不能完全这样比 应该说游戏机有封闭最佳化的优势 01/05 21:55
31F：→ qazxswptt: 不需要相容一堆东西 一样的硬体资源与效能 可以全拿来 01/05 21:56
32F：→ qazxswptt: 跑游戏 尤其是以前PC正贵时 游戏机更显得超值了.. 01/05 21:56
33F：→ qazxswptt: 我还记得以前有钱的同学买台P2的电脑 要价竟然要三万.. 01/05 21:57
34F：→ qazxswptt: 所以我还是玩游戏机安定...XD 01/05 21:58
35F：→ cloud1017: 不过电脑可以玩谜物 美好的天堂鸟时代 XD 01/05 22:19
36F：推 qazxswptt: 难怪当年我的心里曾经健康过!XD 01/05 22:35
37F：推 murkangel: 推曾经XD 01/05 22:43
38F：→ murkangel: 是说天堂鸟一堆游戏害我以为本来是普级(要换磁片解锁) 01/05 22:50
39F：→ murkangel: ，还买来在公开场合玩，现场爆死百口莫辩XD 上面真的标 01/05 22:50
40F：→ murkangel: 普遍级咩 01/05 22:50
41F：→ qazxswptt: 幸好我玩不起PC 都没有这种困扰(挺 01/05 22:52
42F：→ aton602: 游戏机的效果有特殊硬体可处理，但PC早期要开发商用CPU硬 01/05 22:53
43F：→ aton602: 干，看看洛克人X的PC和超任的特效差距 01/05 22:53
44F：→ murkangel: 以前家里为了生意需求，一定要买台电脑处理，後来发现 01/05 22:57
45F：→ murkangel: 政府弄了个半套的游戏规则，没人用电脑处理，都直接手 01/05 22:57
46F：→ murkangel: 写寄送，电脑就变各种学习&游戏用物XD 01/05 22:57
记得比较小时後的电脑真的偏学习和特定工作用...
烂烂的也不知道能做啥 我大概是ET3 PE2 DOS那时代开始有个人电脑
但问我能做啥 我也不知道...也不能上网
数据机时代到来还得等到我大概高中时候才普及
47F：推 aton602: 那些特效也不是不能做出来，但很复杂还可能造成硬体需求 01/05 22:59
48F：→ aton602: 上升，像second reality这个demo就告诉大家特效是能用CPU 01/05 22:59
49F：→ aton602: 硬干的，但CPU要强一些 01/05 22:59
50F：→ murkangel: 买时厂商顺手放了Princess Maker，成了至今最爱的游戏 01/05 22:59
51F：→ murkangel: 早期模拟器真的要跑很拼，遇到一款好的很难得 01/05 23:00
电脑大概是进入到3D加速卡与显卡合一并且DirectX逐渐成熟时代,
游戏特效才开始超过游戏机,
像是游戏机的sprite.background.title.map.OAM.透明.变形等等功能,
都有专门的GPU硬体负责显示,电脑需要靠CPU硬算出,
DirectX成熟和游戏显卡出来前,画面特效的部分电脑本来就是输游戏主机的.
※ 编辑: erspicu (61.70.74.143), 01/05/2016 23:25:32
52F：推 ADahri: 不是不能取代吧 是厂商不愿意 PC有盗版破解 01/05 23:19
※ 编辑: erspicu (61.70.74.143), 01/05/2016 23:27:40
顺便温习一下
https://www.youtube.com/watch?v=_6ZnzaG3Ppo
※ 编辑: erspicu (61.70.74.143), 01/05/2016 23:32:02
53F：推 murkangel: 超怀念物，手边还有天使帝国2大片磁片版，只剩观赏用途 01/06 02:11
54F：→ murkangel: 还有对小磁片版…不过都有重出光碟版就没啥好纪念的了 01/06 02:12
55F：推 tint: PC游戏领域在有Glide和DX6之後3D效果才丰富许多 01/06 03:24
56F：嘘 arl: 好笑..说电脑一直都输游戏机那些游戏开发是在那也搞清楚一点 01/06 08:53
57F：推 qazxswptt: 楼上没在看前後文就别乱嘘了 01/06 09:58
58F：推 x753951: 那些嘘游戏开发是在电脑的，在电脑上开发不等於在电脑上 01/06 12:20
59F：→ x753951: 面玩。你可以用电脑写程式码，但最终还是要弄到游戏机上 01/06 12:20
60F：→ x753951: 执行，才可以检视程式码是否有缺失。 01/06 12:20
61F：推 rockmanx52: 开发机本身应该也是有把写code的功能放进去吧？ 01/06 14:24
62F：推 tint: 当时专门的电脑(PC或麦金塔)开发环境不等於当时的游戏环境 01/06 14:39
63F：推 neofire: ps4的效能从没领先过pc一天，hd7850+而已 01/07 06:57
64F：推 neofire: 之前会有家机比较好的错觉，是因为十几年的时间历程，厂 01/07 07:03
65F：→ neofire: 商只限定出家机版游戏，近年来pc,ps,xbox三平台都出以後 01/07 07:03
66F：→ neofire: ，那种家机效能比较好的错误观念慢慢就破功了。 01/07 07:03
67F：→ qazxswptt: 也没什麽破不破功的，当pc越来越便宜，游戏机硬体也只 01/07 07:37
68F：→ qazxswptt: 是越来越像pc，自然是可以无限升级的pc效能强，游戏机 01/07 07:37
69F：→ qazxswptt: 本来就是图个方便，一开就完，结果一些本末倒置的，爱 01/07 07:37
70F：→ qazxswptt: 哪拿效能或跟游戏无关的来酸，拿开放规格笑固定规格， 01/07 07:38
71F：→ qazxswptt: 拿拨放功能强笑游戏多，真的还蛮无聊的，反正你爱搞一 01/07 07:38
72F：→ qazxswptt: 堆设定，不玩游戏，那就别买游戏机呀，搞笑腻 01/07 07:38
73F：→ murkangel: 都买吧，这样就没问题了(姆指) 01/07 12:28
74F：推 os653: PC效能就算比较好，还是要因为作业系统而先被扣分 01/07 12:52
75F：→ os653: 而且开发难度也有差，单论游戏，说以前家机比较好并不奇怪 01/07 12:54
76F：→ os653: 是说当时不是担心PS2被恐怖分子利用所以不能大量外销吗？ 01/07 12:57
分两个部分,CPU跟GPU,早期电脑并没有GPU使用的观念,
不像现在directx和游戏显卡如此成熟,
而早期游戏主机在画面的处理全部都是用专用硬体去显示的,
特效和绘图本来就比当时电脑强,纵然电脑的CPU效能应该是比较充裕也没用...
现在游戏显卡效能爆炸,虽然CPU也很强,但玩游戏主要还是靠现在显卡的威力偏多..
理论上现在电脑单就游戏效能绝对是超过游戏主机的(我觉得分水岭大概是PS2时代),
不过电脑硬体规格不一,厂商难通盘优化,加上环境复杂,
也不一定GPU.CPU胜过现代的游戏主机,就代表绝对多数的较佳游戏体验
(并且最基本的必要条件是显卡投资)
不过像STEAM这东西就大幅地改善了电脑玩游戏的体验...
介面统一.简单,安装游戏过程也一致化,比较接近玩游戏机的感觉.
早期的游戏主机运作方式,目前比较深入K过gb.fc.gba这几个spec,
也许哪天来整理一下教学好了.
77F：推 vincentpp: 出社会之後游戏机首选。电脑还要安装还可能要排除一堆 01/07 17:19
78F：→ vincentpp: 游戏上的问题。 01/07 17:20
※ 编辑: erspicu (60.248.56.181), 01/07/2016 17:59:37
79F：推 tint: PS4这世代因为考量成本和低功耗 所以不像过往世代在一推出时 01/07 19:24
80F：→ tint: 还能稍微领先当代主流PC的游戏画面 01/07 19:51
81F：→ RuinAngel: 以前Voodoo5就海放游戏机了啊，只是一张卡可买两台PS.. 01/08 11:00
82F：→ qazxswptt: 费话...没预算限制 有谁打得赢 01/08 11:08
83F：→ tint: 1999年的GeForce 256硬体规格就赢之後2000年发售PS2的GS了 01/08 13:13
84F：→ tint: Voodoo5则是2000年推出的 不过虽然硬体规格胜出 2000~2001年 01/08 13:15
85F：→ tint: 的PC游戏画面表现不会和PS2相去太多 要等DX8的效果普及後 01/08 13:17
86F：→ tint: 才大幅拉开和PS2的画面差距 01/08 13:18
87F：→ murkangel: 不过有些游戏控制介面上电脑较容易就是，比起用香菇头 01/08 14:42
88F：→ murkangel: 虽然这是另一个问题就是 01/08 14:42