作者kojiro0531 (model3 wip)
看板Emulator
标题Re: [求档] 可玩机战Z的模拟器懒人包
时间Fri Feb 25 09:43:06 2011
恕删..或许我对这种事情的处理方法跟大家有点不一样,不过大家先看点故事,再来谈
前阵子发生了一件事情 是有关我(日文初学者)跟我的朋友(日文达人 一级通过 简称A子)
我们聊日文的相关经验跟课程 最後聊到了日文检定的考试"难度"
我 :日文一级 大概是要怎麽样的程度啊 我说的日文程度 用比较生活化来形容
比如说,要可以口译或是可以在日本生活之类的,形容一下
A子:就是..怎麽说呢?你要不要先去拿书看看,或是打电话去台大的外语中心,那些地方都有
应考资料,或是上网google一下
-------停顿了一下----------
我觉得你这样很没礼貌喔,你相信不相信,我如果在扑浪上PO上我们的对话,你会被嘘爆
我 :为什麽?(这时候我还一头雾水),我只是想知道一下日检一级大概是要到怎样的程度
A子:你不知道,在网路上(其实她有提到PTT)像这种伸手牌的会被嘘到爆掉
你应该先去GOOGLE一下,或是打电话去各大学校语言中心去问问
我 :(心中有点莫名其妙的感受) Sorry..(这样我问你干麽?)
---------------结束------------
其实整件事情让我有点不舒服,因为我只是想要了解日文的程度难度
一句话一个问题也希望对方可以简单回答 但是却被拿出了PTT文化给"教导"了一下
後来跟我妹(因为工作需要 专长在心理辅导跟谘商)讨论这件事情
她讲了个很有趣的论点
她说:站在专业的领域上(或是专长 一般人比较不可及的)
人都会有种"优越感" 感觉懂得比别人多
也会有种不可侵犯(分享)的感觉
比如说 当成为专业教师 我对自己有种成就感(优越感)
我苦心准备的教材为什麽要轻易的分享给别人(不可侵犯)
这种感觉 在职场上更加明显 因为会危及到自己的工作跟地位
当然後面有点离题了 只是我把我们的对话整个PO上来而已
我後来也有跟我朋友表明了,其实我觉得伸手牌并没有错
重点是 1.礼貌及对方愿不愿意帮忙 或是 2.你提供相对的报酬
但是他受到PTT网路文化 显得相当的嫌恶伸手牌这种事情
我就跟A子表明了,其实我觉得伸手牌并没有错 但是前提是上面两个重点
我们就来谈谈这两个重点
1.当你询问一个问题 网路上的人 除了基於大家对於相关问题的热心
并没有"义务"要跟你说明 也没有义务帮你解答
其实这就跟骇客那篇文章是一样的 当你提出的文章跟问题不够水准跟不够礼貌
只会让对方觉得你没有用心在这上面 当然被笑跟被嘘是一定的
所以 我想PTT上不少人有骇客的优越感跟专业 因为他们也是花了不少时间在上面
所以 请研究并检讨一下你发问的方法跟技巧
2.提供相对的报酬 这是一个好方法 也是我说伸手牌并没有错 但是前提是你愿意提供报酬
A子跟我说了 既然要学就得自己找资料 我也跟她说了 某种情况下 资源是可以利用的
这就有一个问题了 你要开车要先学会做一台车吗?我们举一个比较夸张的例子
郭台铭需要IC设计的专业领域,但是他需要从基础的IC设计的书本去从头翻起吗?
所以他付出了金钱购买了那些资讯(人才)
所以...当大家不想要帮你的时候(你的问题显得你"没时间"去认真研究)
你可以选择你可以的代价去换取你想要的结果
我想大家不需要去公开酸那些所谓的新手或是不想相对付出或是没有礼貌的伸手牌
因为在公开的版面上酸了 可能会让另外的新手觉得进入这个世界的门槛(前辈)很严苛
至於那篇 如果有违规 就让板主处理就好了 看是删文劣文还是水桶
毕竟有时候 有碰壁的经验 才会得到相对的警惕
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.211.83.179
1F:→ kojiro0531:对了 有关最後那个日文的後续 我检讨了自己一下 02/25 09:45
2F:→ kojiro0531:我错估了自己跟A子的交情 才会莫名提问 其实有时候发问 02/25 09:46
3F:→ kojiro0531:真的要好好审视一下自己的问题是否恰当 我後来就翻书了 02/25 09:46
4F:推 jeff0811:就900小时学习时数啊,这问题去日文板问也会很多人回应的 02/25 10:01
5F:推 chancewen:结论你跟A子的友情还好吗?XD 02/25 10:04
6F:→ kojiro0531:哈哈~感谢回答 真的! 你的回答量化了我的问题答案 02/25 10:04
7F:→ kojiro0531:比我想知道的更清楚 其实我是想知道的是要学到哪种程度 02/25 10:05
8F:推 jeff0811:就算是素昧平生的人也不会回应的这麽无礼吧.... 02/25 10:05
9F:→ kojiro0531:不好 其实就是泛泛之交 你想认识A子吗?还是想认识我(羞 02/25 10:05
10F:→ kojiro0531:哈 可能他觉得日文这种东西是他的专门 觉得我太草率 02/25 10:07
11F:→ remina:但是你这篇我会嘘A子 02/25 10:09
12F:推 jeff0811:去到考场看到满坑满谷的应试人员,就不会觉得有多了不起 02/25 10:10
13F:→ kojiro0531:也别嘘她 因为搞不好我讲的比较站在自己的立场 02/25 10:10
14F:→ kojiro0531:所以还是有检讨自己的必要 02/25 10:10
15F:→ kojiro0531:因为她觉得她考过的 跟现在考的完全不同 我不如自己找 02/25 10:11
16F:→ kojiro0531:可是我想 语文不是在於考试 而是在於学了如何用 02/25 10:11
17F:→ remina:你举的例子跟原po根本就不一样条件,A子乱套用规则罢了 02/25 10:12
18F:→ remina:如果你改成你开口跟人家要过去的讲义资料那就一样 02/25 10:12
19F:推 jeff0811:如果今天是法文、德文的话,那她的态度就很有高傲的价值 02/25 10:13
20F:→ jeff0811:就我来说的话 02/25 10:13
21F:→ jeff0811:NICO上还一堆GAMEONE的影片没人翻咧 02/25 10:14
22F:→ jeff0811:翻了一部STG的影片就快留芳百世了 02/25 10:15
23F:→ jeff0811:玩游戏所需日文程度的话,听的懂有野的笑话梗就差不多了 02/25 10:16
24F:→ chancewen:A子成功转移话题XD 02/25 10:16
25F:→ kojiro0531:r兄 所以我说啦 就是在於 发问 跟 相对报酬 02/25 10:19
26F:→ kojiro0531:原PO我想他问的 都大有问题在.... 02/25 10:19
27F:→ kojiro0531:这样就可以流芳百世啊 我以为这句话要到我挂点後 02/25 10:20
28F:→ kojiro0531:我子孙才会奉上给我 看来要达成这目标还艇容易的(笑 02/25 10:20
29F:→ jeff0811:K兄只是闲聊吧,不然GOOGLE一下就出来的东西 02/25 10:20
30F:→ kojiro0531:A子成功转移话题? = ="惨了 网路有很多梗我不懂.. 02/25 10:21
31F:→ kojiro0531:恩..有时候聊天也会惹怒别人 不过 专业毕竟是专业 02/25 10:22
32F:→ kojiro0531:我对於自己不懂别人懂的 其实都还蛮佩服的 因为得花时 02/25 10:22
33F:→ remina:你问的没问题,是A子态度有问题 02/25 10:23
34F:→ kojiro0531:其实我也还蛮想学好日文 中文化一些喜欢的游戏(目标) 02/25 10:25
35F:→ kojiro0531:虽然这个目标有点违法就是了 02/25 10:25
36F:→ kojiro0531:但是我喜欢的游戏 日文的字数都是天量啊 而且很道地 02/25 10:26
37F:→ ericantion:相对报酬就是可以嘘文酸文而得到发泄 只是不是提问人 02/25 11:00
38F:→ ericantion:但网路上因匿名关系很多是射後不理的 和现实不同 这点 02/25 11:03
39F:→ ericantion: A子可能没注意到差别 02/25 11:04
40F:推 kashin:举这例子根本牛头不对马嘴 推remina的看法 02/25 12:20
41F:→ kojiro0531:我想我讲的例子 只是讲一种心态 而非指谁 02/25 12:33
42F:→ kojiro0531:对於这样相关的例子 我觉得应该发生的多不胜数 02/25 12:33
43F:推 kashin:并不是因为骇客的优越感 你去职场工作 没头没脑就叫同事 02/25 12:37
44F:→ kashin:帮你做好你自己该花时间做的工作 你觉得同事会怎样? 02/25 12:38
45F:→ kashin:说骂退小白的人有骇客的优越感 也是在冠大帽子 02/25 12:39
46F:推 tsming:A子根本莫名其妙吧XD 我觉得她把不一样的状况扯在一起了:P 02/25 15:20
47F:→ kojiro0531:ka你讲的是两个不一样的问题,工作上那个,是因为怕对方 02/25 16:37
48F:→ kojiro0531:轻易超越还产生的不可侵犯的感觉,我想如果你对这方面有 02/25 16:38
49F:→ kojiro0531:兴趣,可以私信,我们就不浪费版面在此打住这话题了吧 02/25 16:38
50F:→ kojiro0531:还有 至於骂退小白有优越感!?我想我没这样说过 02/25 16:39
51F:→ kojiro0531:我只是觉得模拟器版可以更加温和点(看下下篇)而已 02/25 16:40
52F:→ soniclin:两个根本就完全不一样的情况 02/26 00:33
53F:推 dobioptt:A子的回答很奇怪+1 02/26 13:39