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最後来总讨论整个复活邪神二的未解部分。 看完本篇後可以重新审视整个剧情,相信会有不同的感触才是。 ═════════════════════════════════════ 【七英雄/古代人/皇帝】 1.本讨论串论点主要基於下列在游戏中的特殊事件。 a.南ロンギット地区,对决スービエ後期型态的战前对话。 b.ナゼール地区,在孩子与小姆洞穴与ダンターグ的战前对话。 c.サラマット地区,比ロックブーケ更早见到水龙时的水龙杯杯讲古。 d.ヤウダ攻略後,在最终皇帝登基前抵达被遗忘之镇时オアイーブ的谈话。 2.也有不少见解是参考这个位於日本攻略网站[アバロン宫殿]的讨论串。 http://homepage1.nifty.com/rs2/inn/mystery2.htm#april 3.透过上述所有讯息,可以整理出的真正历史应如下: 数千年前,古代人是这个世界的主宰。 现代人在当时因为文明尚未开化,被古代人奴役和传授文化。 (注:故当时スービエ称皇帝为下等生物便是源自於此观念) 这些古代人非常地长寿,甚至还有活到现在依然年轻的案例。 但长寿的是灵魂,肉体毕竟会毁灭,於是他们有[同化之法]替换新肉体。 就这样,看起来古代人真的是长生不死了, 但其实还有一个危险,便是非常强力的古代魔物,足以威胁古代人生命。 这些古代人中, 出现了名为ワグナス和ノエル的勇者,开始钻研[同化之法]并加以改良。 最後成功新开发出可以吸收魔物强化自己力量的进阶版[同化之法]。 随後两人深感人手不足,便召集了其他五人, 而这七人最後因为成功地消灭了所有可怕的强力魔物,被称为七英雄。 但之後古代人认为七英雄开始将无处宣泄的力量转向他们。 (注:这里有一个疑点完全无法厘清,底下再作讨论) 恰好他们研究发现这个世界即将发生巨大气候变异, 所以早有在研究时空跳跃的装置,并且已经接近完成了。 在获得安定的结果後, 古代人便私底下同时策划着一个阴谋,便是要将七英雄给放逐到异次元。 随後便告诉七英雄,因为看上他们的功绩和勇敢, 希望他们七人可以当先锋,先一步抵达新天地。 不疑有他的七英雄便搭上传送装置, 但这时传送装置却没有正常运作,七个人就这样被送到异次元。 而且极可能是所谓的アビス(魔界)。 随後古代人们才正确操作装置,让自己逃到新天地躲过灾难。 据迹象可以推测,传送装置位於サラマット的エイルネップ, 以及メルー沙漠的テレルテバ。 但其中有以オアイーブ、サグザー为首的部分古代人良心不安, 而且认为七英雄必定会再次回到这个世界来报仇。 於是他们便待在这个世界, 同时在エイルネップ神殿(=传送装置主控制区)安置强力的守护者, 目的是希望重新归来的七英雄无法立刻追随他们的脚步找到他们。 水龙也是因此契约而被迫守护在塔内,即使该塔因气候变化而沈没。 (注:安置这些断後措施的人也可能是逃走的那群,而非オアイーブ等人) 对当时也存在的现代人来说,七英雄当然也是拯救世界的英雄。 而古代人的计画当然身为奴仆的他们根本一无所知。 只知道他们迟早还会再回来这件事。 所以便出现游戏OP的《七英雄传说》,不知情的人们不断祈求救星再现。 之後气候发生变异,世界改变成现在的风貌。 同时由於古代人大部分都逃走了,残存下来的现代人便逐渐成为主宰。 之後时光流逝,在数千年的动乱之後,七英雄们真的回来了。 但数千年痛苦的时光之旅,让他们不再愿意拯救世人。 ワグナス、ノエル、スービエ、ロックブーケ这四个人, 回到世界後第一个便想找出已消失的古代人报仇,便开始分配区域探索线索。 除了当时应该尚未浮出海面的コムルーン岛和有难缠蚁后的サバンナ外, 七英雄各自都在ワグナス的指示下前往各自的区域负责。 但另外三人则似乎完全没有听话的打算,也可能是阳奉阴违。 总之ダンターグ单纯只在追求自己的强化,希望成为最强的存在。 ボクオーン和クジンシー开始找人多的地方下手,或许想统治世界也说不定 其中クジンシー找上バレンヌ帝国的麻烦, 而这时看上レオン具有称霸世界之野心与能耐的オアイーブ, 便利用这个机会,以保护帝国和心爱儿子ジェラール为理由说服レオン。 (注:在此甚至还有其实是オアイーブ煽动クジンシー攻击バレンヌ, 让レオン下定决心和七英雄干上的厚黑看法,但仅供参考。) 从此バレンヌ帝国便和七英雄展开千年死斗。 スービエ很明显是找了很久後毫无发现。 ロックブーケ则是被守护者挡住,便利用皇帝的力量探知了秘密。 但最接近秘密的她却在最後被皇帝杀死,结果还是无功而返。 ノエル虽然同样没有斩获,但却在移动湖内见到了老朋友サグザー。 这让他确定一定还有古代人存在於这个世界。 这时目标便从探索已经没啥线索的残破遗迹,变成探索仍在的古代人。 所以ノエル很乾脆地跟皇帝谈和(若未杀死其妹妹),从此地退出。 随後ワグナス原本低调的行动便开始浮上台面。 接着原本ワグナス很有可能要利用浮游城干掉皇帝後, 直接前往被遗忘的城镇打探情报跟报仇。 但最後还是被因为[传承法]而获得强大力量的皇帝打倒,功亏一篑。 最终盘,在传承法到达极限之际, バレンヌ帝国最终皇帝顺利在オアイーブ的助言下消灭了七英雄。 至此顺利完成帝国称霸世界的野心,顺便赚得了拯救世界的美名。 因此成为了这个世代的最大英雄。 七英雄则连想报仇的目的都尚未达到,就意外被皇帝给消灭,消失在历史阴影。 有着七英雄前车之监的最终皇帝, 很清楚具有远超过一般人力量的存在,迟早会遭受世人的排斥。 而且他的下一任皇帝开始无法再使用传承法,帝国必然会衰退而无法维持疆域。 所以最终皇帝立刻宣布退位,见好就收,再次获取清高的美名并得以自保。 果然世俗遗忘之快,才不过短短几年, 连原本的帝都アバロン,都没什麽人认识辛苦打拼的最终皇帝。 最後在酒吧喝酒的最终皇帝,听到吟游诗人所吟唱的史诗…… 以上就是《复活邪神二》真正的所有故事原貌,是个非常写实的悲剧。 注:关於上述的疑点,オアイーブ的说法跟七英雄的说法出现了矛盾。 如果七英雄真的有下手,最少那四个比较正常的人,不可能不内疚。 但他们回到现世後,连这四个人都认为他们是被用过就丢而怀恨在心。 (可以参考スービエ在沈没船的说法,看起来那七人似乎没出什麽手) 是故古代人是否真的有被七英雄侵略,还值得商讨。 (另一种解释是七人已失去英雄之心,所以才会只存报复的念头,不管对错) 再者オアイーブ虽然嘴巴说「即使被七英雄杀害也是无可厚非」, 但他们的行为却非常不吻合, 像是躲在无人知晓的角落,利用皇帝对抗七英雄, 若皇帝没有提前去找她,她便不会说出是她们放逐七英雄的真相。 诸如此类虽然尚有辩解余地,但会让人怀疑オアイーブ的例子, 更加强化了这个观点(七英雄对古代人下了手)的疑问。 最後是,或许也可以看成是那三个人私底下擅自行动造成的後果。 毕竟有クジンシー那种……啊,这样好像太欺负人了XD 注:七英雄为何可以有型态变化,从这些设定便可以简单了解原因。 ───────────────────────────────────── 【补充解析】 ˙关於厚黑论点。 日本玩家也有句评论。 「复活邪神二代的剧情, 其实就是古代人利用现代人的力量,与七英雄间的代理战争。」 古代人原本就利用现代人,结果到最後还是利用了现代人的皇帝。 当然皇帝也因此利用而称霸全世界,等於是互相利用,并无损失。 厚黑观点便同上述, 认为很可能是其实还是不想死的オアイーブ, 教唆原本就有意愿的クジンシー侵略バレンヌ,让レオン听她的话。 随後便演变成皇帝消灭七英雄的最佳结果。 而七英雄则是在这一连串阴谋下的悲剧产物。 虽说七英雄回到现代後,已经失去英雄之心, 很明显为了达到目的,并不顾当地居民的感受。 但最後七英雄全部升天而消灭之际,还是有不少玩家为之动容落泪。 (之前那个同人画家,もろみ酢就谈过他在结局时哭得稀哩哗啦的) 皇帝并没有错,他是为了保护全世界的居民而战。 オアイーブ也仅是为了保护皇帝跟现代人而传授[传承法]。 或许她们还是会为了放逐七英雄的罪恶感而不时痛苦。 但罪魁祸首的其他古代人依然还在另外一个世界逍遥度日。 无法报仇雪恨的七英雄就这样在悔恨的哀嚎声中消失…… ˙成王败寇与世道炎凉。 SQUARE那段期间的作品常会出现许多很悲伤与悲惨的剧情。 约一年後出的隐藏名作《狂飙骑士(LIVE A LIVE)》一样也是同样概念。 OP的七英雄传说, 仅仅只是人们在痛苦时才会想起,在和平时却都忘得一乾二净。 同样拯救世界的历代皇帝与バレンヌ帝国,也在结局明显遭人遗忘。 《狂飙骑士‧中世篇》同样也表现了这个概念。 http://ulysseslin.pixnet.net/album/photo/34740352#pictop 「大人们都很狡猾,自己什麽事都不作,只会喊勇者、勇者而已。」 最终皇帝真的很明显是为了明哲保身才退位的。 否则他成为七英雄第二是迟早的事而已。 「宁为陶朱公,不作淮阴侯」,就是这样。 另外就是「胜者为王,败者为寇」概念。 同样的《狂飙骑士‧最终篇》有这样的场景。 http://ulysseslin.pixnet.net/album/photo/34740470#pictop 皇帝最後成为诗人口中的史诗英雄而受人歌颂, 七英雄则就此成为邪恶的坏人,消失於黑暗中。 我剧情文第一篇的[史诗与传说]标题,并不是随便写写的。 [史诗]是指皇帝的史诗,[传说]是指七英雄的传说。 以上两点都是非常写实的人性面, SQUARE连续在两款作品上都有非常深刻的描绘。 而这两款作品同样都是被评价为经典名作的上等游戏。 (当然游戏本身非常棒的系统与游戏性也是值得一谈的优势) ˙本作重点关键字-复仇。 仔细回想一下,其实从头到尾就是这个字贯穿了本作。 1.レオン、ジェラール的事件 2.クジンシー的逆袭。 3.蚁后的反击。 4.报仇不成反被杀的ギャロン 5.坎柏兰区域灭亡路线时的男圣骑士军团的怨念。 6.最终决战的七英雄。 其他应该还有一些概念同样有贯穿本作, 但这个字则是我觉得最令我印象深刻的关键字。 ˙七英雄名字的典故。 很简单,就是山手线站名倒过来念(并且修正一些读音)。 连一堆日本人都不禁摇头竟然是这种来源XD ワグナス(品川)是领袖便是因为品川站是起点,就这样。 另外スービエ是水栖系也是因为惠比寿神在日本的形象的缘故。 ………这麽说来池袋正妹很多罗XDD   http://www.e-japannavi.com/trans/yamanote_map.shtml ワグナス = 品川 = シナガワ   ダンターグ = 五反田 = ゴタンダ スービエ  = 惠比寿 = エビス クジンシー = 新宿 = シンジュク   ボクオーン = (新)大久保 = オオクボ   ノエル = 上野 = ウエノ   ロックブーケ = 池袋 = イケブクロ 另外虽然不是山手线的一站, メルー沙漠内ノエル老朋友サグザー=浅草=アサクサ。 幸好オアイーブ已经有确定典故, 不然大家也会找看看ブーイアオ跟哪里发音很像吧?(笑) ˙充满人味的七英雄。 游戏中其实对於处於敌对立场的七英雄还是有许多着墨。 而且再再充满着人性和强烈的个性, 像喜欢玩人偶的ボクオーン,爱护妹妹的ノエル,追求力量的ダンターグ, 可爱的ロックブーケ(←咦?),真的会把你送回去的ワグナス。 总之当你彻底了解这个故事後, 其实便会很自然地能想像当时七英雄们的出现和被放逐时的情境。 当年SQUARE即使出外传描述这些前传性质的内容我觉得还是很可以卖。 而且大概也很容易编出一个发展: 努力研究的热血青年ワグナス与ノエル,在一旁担心和端茶的ロックブーケ。 还有偶而来探望的好友サグザー和会煮章鱼烧请大家吃的スービエXD 接着是成功,然後聚集七人, 因为根本没人愿意所以连クジンシー都收了(←真是欺负人的发言XD) (注:日本似乎也有开玩笑地把那三个家伙比拟成小叮当的三人众的说法。 蛮力技安=五反田,奸诈阿福=大久保,笨蛋大雄=新宿XDD) 可能还有ノエル担心妹妹所以不肯让ロックブーケ加入, 後来其他人说服下才勉强答应但要妹妹绝对不可以逞强的桥段。 然後是艰苦战斗和凯旋归来,以及出乎意料外的背叛。 在异次元内痛苦的徘徊,艰辛的遭遇与漫长的旅程。 最後终於回到现世…… 你看,这样要掰出一个游戏哪有什麽问题? 看看某X-2那种後传作品,可见得要出个前传捞钱根本就是易如反掌。 算了,没什麽好扯的了…… 说了这麽多, 最後还是这张图:http://file.moromivinegar.blog.shinobi.jp/23e68e93.gif
唔喔喔喔喔喔喔喔喔~~!! 我的ロックブーケ啊啊啊啊啊~~!!!(泪目) (本图取自之前谈过的同人画家,もろみ酢的部落格: http://moromivinegar.blog.shinobi.jp/Entry/40/ ) ˙关於池袋与女最终皇帝的抉择。 最後来点转换心情的恶搞趣谈,之前有些人一直逼我对此作出最後抉择。 我想了很久以後,觉得下面这个关系图才是最完美(?)的结果。 池袋女王 ←──┐外 ┌─────→ 女最终皇帝 ──┐ │遇 │正室 │底 舞女人鱼 ←─┐偷吃对象 │对 │ ┌→ 女轻装步兵 ←─┤下 └────┐│象 │ 主众│ │的 女都市盗贼 ┐偷腥小猫 ││ │ 人女├→ 女自由斗士 ←─┤众 └────→ 人生的胜利者 ←──┤ │婢 ││ ││ 与仆├→ 女帝国猎兵 ←─┤女 翼人族 人偶 ←───┤│ ││ 们│ │ 宠物(?)││ ││ └→ 女宫廷魔术士 ←┘ 湖精族 火蜥蜴族 ←───┘│ ││外面包二奶 │ │└─────────→ 女圣骑士 警│ │ 女儿(三姊妹) 亚玛逊女战士 ←────┤ ├───────┬──────┐ 卫│ ↓ ↓ ↓ 女帝国侍卫 ←────┘ 海女 女游牧民族 女自由术士 ═════════════════════════════════════ 承上图时,实际会有的结局。 池袋「唷~ 原来你有老婆了啊~?(召雷预备)」 女帝「喔~ 原来还有第三者、偷腥的和二奶,连我的婢女都下手啦~?(月影中)」 警卫「夫人抱歉,前天晚上在门口是老爷执意要在户外 的……」 女儿「爸爸上次露出很猥亵的眼神要我跟宠物们作奇怪的事!」 UL「……没关系,我不会後悔的(泪目望向远处告别世界)」 -- 连悲伤也无法完全浸透沁入 沈眠在内心深处的真貌 Black in Truth 《巴洛克》 ◣◣ 不求深吻,亦不需爱 ◥◥◥◥◥ ◣◣◣ 当抵达憎恨的幽壑 我才真正能获得治癒… ◥◥◥◥ ◣◣◣◣ 在穿越深邃的昏暗之後 即使不存在着光芒也无妨 Black in Truth ◥◥◥ ◣◣◣◣◣ 不需慰藉,不求温暖 ◥◥ http://tinyurl.com/7725ay 唯有抵达绝望的深渊 我才真正能获得治癒… --



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◆ From: 218.169.60.133
1F:推 frankie30432:未看先推 04/17 12:25
※ 编辑: UlyssesLin 来自: 218.169.60.133 (04/17 12:32)
2F:推 natsugo:补完感谢:) 04/17 13:01
3F:推 Seilon:好文帮忙推,如果扣掉最後面那段病文的话XDDDDDDDD 04/17 13:01
4F:→ UlyssesLin:楼上此言差矣,常言道"人因妄想而伟大"XDD 04/17 14:21
5F:推 spacetravel:人生的胜利者最後也是被打死了吗...XD 04/17 15:11
6F:推 Fates:感谢U大精彩好文!以前玩根本就不知道七英雄这段悲情设定qq 04/17 15:21
7F:推 O0000000:整个看完之後 我敢肯定ノエル和ワグナス绝对有奸情(拍桌) 04/17 15:48
8F:推 conpo:辛苦了!专业好文推~ 04/17 16:44
9F:→ wingthink:有叙述ノエル和ワグナス坚定友情的B..漫画吗? 04/17 17:06
10F:→ wingthink:XD 04/17 17:06
11F:→ UlyssesLin:上野跟品川的801漫画…池袋妹妹会哭死的,还是萌死? 04/17 17:06
12F:→ UlyssesLin:真的画BL,看来上野(赤龙波)攻/品川(两粒)受是确定了 04/17 17:08
13F:推 wingthink:原PO专业 XD 04/17 17:15
14F:推 Seilon:我倒是觉得,古金西和布库恩在消灭魔物後真的有对部份古代 04/17 18:35
15F:→ Seilon:人出手,所以古代人才会想要把牠们2个丢到异次元 04/17 18:36
16F:→ Seilon:然而七英雄有结义,所以很难针对那两只来丢,所以不得已只 04/17 18:36
17F:→ Seilon:好一次七个通通送走,大概就是因为这样波及其他几位其实是 04/17 18:37
18F:→ Seilon:无辜的人,所以オアイーブ和浅草才会带有一些愧疚吧 04/17 18:37
19F:→ UlyssesLin:果然大家都怀疑这两只吗XDD 04/17 19:02
20F:→ UlyssesLin:我最後有写啊,确实也有人认为那三个有私下动手 04/17 19:03
21F:→ UlyssesLin:五反田大概没兴趣,不过还是可能误打误撞伤到人 04/17 19:03
22F:推 Seilon:因为古金西有最无耻的招数吸命啊XDDD而且这两只的品格问题 04/17 19:32
23F:→ Seilon:最大,让人不怀疑牠们也难 04/17 19:33
24F:推 frankie30432:不过我觉得古代人先在态度上有问题的机率比较高... 04/17 20:47
25F:→ frankie30432:他们数千年前使用同化之法外型应该就不太像人了吧? 04/17 20:48
26F:→ UlyssesLin:别这样嘛,你看:大久保制药,关心您的荷包 04/17 22:28
27F:→ UlyssesLin:古代人的同化之法跟七英雄的不一样喔 04/17 22:28
28F:→ UlyssesLin:古代人的同化法可以用オアイーブ跟其他居民作基准 04/17 22:29
29F:推 kdbb: 推~ 精彩好文 04/19 10:11
30F:→ windhsu:我个人的看法是,皇帝退位是为了让共和国顺利成立,因为皇 04/21 02:18
31F:→ windhsu:帝已经在世界中成为了活生生的神话,又有着强大的力量,但 04/21 02:19
32F:→ windhsu:为了成立更理想的共和国,所以自愿退位,比较不觉得是为了 04/21 02:19
33F:→ windhsu:保身。 04/21 02:20
34F:→ windhsu:另外…我当年运气好买到了这一本 http://0rz.tw/MNIfe 04/21 02:25
35F:→ windhsu:面有七英雄人型的样子,当然也有池袋了XD请在连结中观看 04/21 02:26
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