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※ [本文转录自 NTU 看板 #1D_2c6s- ] 作者: goplayer (弈本无心) 看板: NTU 标题: Re: 校务会议直播(助学金与TA薪资已审议完毕) 时间: Sat Jun 18 12:28:51 2011 6/18 校务会议 提案讨论: 第三案:研究生协会要求订定劳动规范一案 ◎研协报告:(参声明稿) ◎学务长:我们目前没有权限监督其他院系,但我们有做了解与沟通, 全校一百零三所,有依法制定规章的,有七十七所,仅有二十六所, 没有制定发放的规章。 各系所的状况是不一样的,没制定规章有一半是医学院, 但他们也同意公开。 第二点关於劳动规范的问题,先前民国八十六年, 是因应教育部废除奖助学金办法。 这些法案的宗旨,就是并非工作对价关系,是为了帮助研究生, 这是一个促进学生与系所互动的学习机会。 工作机会透明公开的部分,我们会建议系所去做。 申诉机制的问题,我们首先可以修法让生辅组去执行, 其次,我们目前有申诉窗口,如果有疑虑的话,我们先建议与系所沟通, 如果有困难的话,可以到生辅组去寻求帮助。 ◎校长:法学院与医学院如何? ◎医学院代表:需要订的话就会订。 ◎法学院院长:我不知道为什麽把法律系写在这边,问卷调查本来就不接受, 可能是觉得法律系不太讲道理,但我觉得不应该中央集权的方式来要求接受, 系所能不能提供资料,系所可能不知道,也有个人资料保护的问题, 我们严正抗议,而且也不是强制义务。 目前我不认为师生关系应该建立在经济关系上, 现在学生没钱都叫不动,这是一个良心跟伦理的问题。 这不是法律问题,应该让系所主管解决。 ◎ 公卫季纬珠教授: 现在研究生的年龄在上升,毕业标准也提高, 订定一个基本的保障有必要。 我也建议不要放到各系所去做,这样会不公平。 这也要讲到国家经费的预算,国科会在缩水,各种经费来源差蛮大的, 所以我们应该还是订一个准则,现在老师的经费也不太稳定, 如果学校可以给一个基本的收入,应该不为过。 ◎学务长:跟各位报告,这个钱不是来自於教育部,八十六年就停了, 现在钱是从校务会议出,教育部的办法是,不涨学费3%、涨学费5%, 要提奖助学金,我们是拨23.5%,然後接近九成是给研究生, 来源是全校学生的助学金,如果说订一个最低收入, 增加支出的话,会排挤清寒。 ◎研协:我们现在是关注研究生助学金这一块,是要制定「最低保障制度」, 每个院系对於研究生助学金的倚赖度不一定,有一些院很需要。 我们有接到几个申诉案,说领了助学金之後,反而被要求做额外的事情, 我们希望从校的观点订一个基本的基准,各系所不能低於这个基准。 ◎公卫所所长:助学金其实很尴尬,你把他平均分配,一个学生领不到三千块, 吃饭、租房子都不够,这个奖学金目的在哪里?现在有就尽量给他们, 但也不够他用,主要是来自於计画的经费来源, 我们平均分配还不知道要他做什麽,是否应该给有需要的同学, 所以应该建立完整的原则,现在经费不足以给学生充分的保障。 我们今天通过这一个案子,是没有办法保障同学的生活的。 ◎文学院教授代表:我们的制度是需要做工作,随着工作点数给薪, 目前研究生大致都能拿到。 我可以理解今天研究生的心情, 但我们除非给学生全职的支持,不然很难保障学生。 ◎社科院赵院长:我是建议要招开相关的会议,现在台湾有些学校一个月给学生一千块, 一千块是钱吗? 结果大陆南开大学一个月就给一千人民币。 我们现在可以订一个基本数,排除有其他收入之後, 其基本数有多少。 还有到底需要帮助的同学有哪些。 在计画经费编列时,也可以多加考量。 我们也可以公开列入募款项目,对外公开向社会募款,增加财源。 ◎地理系赖主任:系所在研究生的津贴里面,最主要还是以国科会为主, 学校的建教经费,一年有四五十亿, 如果平均给所有人,那就等於没有。 我看学生有需要最低时薪,我觉得可以订定。 ◎外文系张小虹教授:我支持学生的案子,学生提出来最低劳动条件的概念很好, 我们在讨论最低劳动条件的时候,有一个关键是, 劳动的项目是什麽。 我不太忍心的是,研究生为了拿助学金是去接电话, 劳动项目与劳动条件必须一起检讨。 第二是,提出来有点尴尬,校务会议都会说「总金额」不变下, 无法提高上限,每个学院研究生的经济状况是不一样的, 文学院的研究生大概是最贫苦的,助学金对他们来说是很重要的, 目前情况是,把所有人除一下,看有多少钱, 但在台大有许多院士头重脚轻,研究生多,大学部少, 就可以分到很多经费。 所以我们是否可以不要只是齐头式平等的思考? ◎学务处窦秘书:助学金真的不是对价关系,是为了帮助同学, 如果不够最低的话,那是否要增加23.5%?目前很困难。 国家制度上,现在研究生越来越多,我们越来越难支应。 可是这个办法是行政会议通过的,所以是不是由行政会议来成立委员会。 ◎???教授代表:我觉得学生要抱持着服务於学校的态度,不是甚麽受压迫的劳动阶级。 ◎应力所王立昇教授:我们经费稽核里面,这笔钱有五亿,相当大, 而研究生助学金办法当中,是为了是要帮助学生, 而不是劳工与雇主的对价关系, 不过我觉得成立委员会可能有必要 (漏记) ◎生科系代表:这几年的行政经验,是发现每个学生的经济条件差得很远, 除下去发现,需要的学生不够,不需要的学生还是不需要, 不同工同酬是不合理的。 ◎郑明哲学生代表:每个学院的状况不太一样,但这是重要的。需要被讨论的, 所以需要一个工作小组或是委员会来讨论。 刚刚有讲到说要交给行政会议的专案小组, 专案小组再纳入学生与教授代表, 但行政会议还是没有学生与教授代表, 我希望小组能成立在校务会议底下。 ◎文学院某教授代表:由校务会议设立委员会,人数太多了,所以行政会议底下是可行的。 ◎校长:裁决之前说几句话,现在除一下,一个人也不够两千块, 所以大多是靠RA,但建教合作计画比较少,就很难给充裕的助学金给学生, 我们看看,助学金是从大学生的学杂费抽出来的,所以必须回馈给大学生, 所以你做TA、帮助系做行政。 但有一些共同科目,是否应该经费要移给共教的TA, 文、社科的学生就可以解决不均的问题。 所以是否看要怎麽移到通识教育的TA,就有一个弥补的意思。 最後裁决,关於助学金办法第八条, 不宜用校务会议处理,所以用行政会议成立专案小组处理。 ◎王康力学生代表:是否应该纳入各院学生代表? ◎校长:研协与学生会是一定有的。 ◎陈成晔学生代表:是否应该在该次行政会议议决时,邀请学生参与? ◎校长:小组讨论比较重要。 ◎郑明哲学生代表:最後如果行政会议做修正,应该要邀请学生参与。 ◎校长:重要的还是小组的讨论,行政会议是各个重要的主管在场。 ◎学生会陈乙棋:是否要裁示组成?另外如果之後还有修正,前面的讨论就没意义了。 ◎应力所王立昇教授:同学不了解学校行政的运作,所以比较有疑虑, 同学在那次的讨论可以列席,行政会议要表决时就请他们离席。 ◎校长:可以请学生来列席最後的行政会议。就这样。 第五案:TA薪资恢复99-1前水准案 ◎教务长: 1.这是计画经费,所以是由业务单位来规划 2.目前迈顶计画仅支应约五百多名TA,比例很少;这是同学自愿性的服务。 3.去年在准则上没有减薪,是让他有弹性,而是把博士班从一万降到八千, 去年的讨论,首先是硕士生与博士生同工但不同酬, 第二是已经超越了兼任讲师的薪资,也造成了困扰。 至於这个给付的时间,以前是固定五个月,後来是从开学日起支付, 到最後一个月有完整支付。 最後我想提一点,现在这是迈顶计画的经费,所以并非长久而稳定的经费, 如果是的话,我很想订定一个可长可久的制度。 ◎研协:(参提案单) ◎应力所王立昇教授:这是哪个单位订的?不是校务会议的话怎麽讨论? ◎教务长:这是迈顶计画里面的内容,所以没有经过任何行政程序, 这只是教学发展中心与教务处自己订的。 ◎公卫院季纬珠教授:我个人是比较谢谢这些TA,但我的课有过这些受过训练的TA, 只要受过训练之後,这些教学助理确实可以提升品质, 例如带讨论、指导作业、实验等等, 这些TA还要评选,不合格还不能继续担任, 所以给他们比较好的待遇不为过。 兼任讲师是另外一个问题。 我是赞成把他们的奖助金条回原来的幅度。 ◎教务长:我们这个计画的执行,是由教学单位提出计画,计画内容包括很多, TA是其中之一。教务处的做法很简单,我们觉得他们规划得很好, 重要是在总经费,很多的细项是没有那麽在意的。 我们订定这个准则只是让各执行单位有一个依循,过去也有各自这种作法。 ◎王康力学生代表:以下发言不针对任何一个系所, 首先我发现兼任讲师很可怜,进来一个月一万还不到, 接着是我很犹豫,之後要不要接TA, 学校一直找理由要删减,这之前是说第二期经费会减少, 结果增加了经费,还是没有加回来, 这样学生会很焦虑,是不是找到机会就要减学生助学金。 提升教学品质对大家都好,现在经费来源是够的, 是否能给学生多一点空间? ◎人事室廖主任:先前兼任讲师的钟点,行政院有统一规定, 现在说可以从自筹经费去加,这方面还要再了解。 ◎数学系王主任:教学改善计画,数学系每年提出很多相关的计画, 博士生跟硕士生的不应该差异那麽大。 计画总额没有提高的话,还要提高薪资, 那会排挤人数。 目前有弹性是很好的。 在助学金的议题方面,上台教学生是一种学习, 这是无价的,不能像社会那样,要求说你有付出就要有收入, 用那一万块两万块去看。 ◎日文系徐教授:这个准则并非是校务会议制定的,能否修改是必须考虑的。 第二是日文系开设了七十五班的基础日文,成效很好, 精神上面,TA不能完全从报酬与利益考量去看, 我赞成个案有弹性去调整, 像我们日文系也没有博士生,硕士生也对TA很向往与赞同, 这里面希望要教务长说明的是,当初说第二期五年五百亿会减, 结果增加之後前没有加回来,是否请教务长说明? ◎教务长:第一是在校长的努力之下,我们争取到了第二期的经费。 第二是提升教学品质方面,经费还是一样的,每期重点不同, 本期的重点是开放性课程以及全英文学程, 计画是一直滚动式在进行的,所以要一直调整。 ◎汤副校长:我觉得在校务会议谈钱是很糟糕的,如果通过了之後钱从哪里来, 之後是不是只要有九席代表,就可以来校务会议要钱? ◎郑明哲学生代表:我们不是来「增加」薪水,当初叫我们共体时艰, 我们只是要求回复原本的水平,如果前几年拿六千或一万, 现在为什麽拿比较少? 如果是为了增加TA数量,那系上应该可以接受,但也不是这样。 当初降低奖助金的标准不存在,就应该恢复原本的薪水。 ◎学生会陈乙棋代表:先前是说新一期经费会少,叫我们共体时艰, 现在有钱了,还是叫我们共体时艰,这样对我们公平吗? ◎校长:我就来给一个说法,五年五百亿,每一期有他的目标, 第一期的目标是要有一所大学进入世界百大,我们达成了, 下一期我们怎麽提升?你靠过去的作法是无法进入五十大的。 我们用国际的力量,与国外的名校,合设研究中心,展开研究合作, 今年初intel跟我们电资学院,合设了研究中心,做M to M的技术, 他选择了台湾大学,代表我们以前是研究而已,未来不一样, 我们有了科技的支持,我们定义未来科技的走向。 医学院正在与世界最好的医学院谈判,要合设研究中心, 癌症与基因有关,华人有,所以我们可以在世界领先, 国际合作是非常重要的,多一亿,是根本不够的。 我们要求各院,研究生参与国际会议,列为优先, 当然会挤压到其他的经费。 台大要有社会责任,所以我们有很多资源中心、教学中心, 去带其他的学校,很多通识课程都要上网,其他学校开不出来, 利用我们的资源来教学。 所以第二期的重点在移动,不是说多了一亿,会挤压到其他的预算。 国家有规定说,立法院不能够增加预算,这是行政权的权责, 所以应该是请教务处来检讨其实施准则,这是行政团队的事情。 ◎公卫季纬珠教授:听起来很像狡兔死,走狗烹,现在我们迈向卓越达成了, 就不需要管TA了。 ◎校长:不是说不要研究生了,而是转移重点,在研究上,出国开会我们都有补助。 ◎研协:实在是无法在教务处方面进行参与,才在校务会议提出来, 如果刚刚裁示教务处要检讨的话, 所以在检讨上,是否应该纳入研究生的意见? ◎教务长:计画的绩效,应该是计画负责人要负责的,也是他的权责,这个要分明。 ◎校长:我们就还是裁示交由教务处定期检讨相关绩效与办法。 临时动议 学生会提出校安应检讨改善案 ◎机械系教授代表:我们先前有同仁发生心脏病,结果保健中心的救护车到校外去, 然後校外的救护车进来找了很久,结果花了二十分钟才到院, 同仁到院前就先过世了,所以整合的机制很必要。 ◎公卫季纬珠教授:应该也要纳入其他院区代表。 ◎校长:那就由行政副校长邀集各单位进行检讨。 散会 --



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1F:推 KiloLumen:推一个 06/18 11:44
2F:推 mapleshell:关於国青的回覆根本就是敷衍~"~ 06/18 11:44
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3F:推 yimaymay:数学系主任讲那什麽话...如果每个人都是降的心态 06/18 12:30
4F:→ yimaymay:为什麽没有教授想从国外回台湾教书? 06/18 12:30
5F:→ yimaymay:什麽都是无价的 都给他讲就好了啊 06/18 12:31
6F:→ yimaymay:校长也是 不增加预算又想多请人 有这麽好的事情那该多好 06/18 12:32
7F:推 kevinapo:台大中职化 06/18 12:39
8F:→ Fitzwilliam:副校长:我觉得在校务会议谈钱是很糟糕的...... 06/18 12:46
9F:→ payeah:研究上,研究生出国都有补助了,所以教学就不用管罗(?) 06/18 12:50
10F:→ payeah:看起来就是经费都拿去弄那些研究中心了,教学补助被排挤 06/18 12:52
11F:→ payeah:是当然的 06/18 12:52
12F:推 wildmemory:校长又打太极,所有都组织委员会讨论会 06/18 12:57
13F:推 def2864:数学系系主任:上台教学无价 所有教授减薪一两万 06/18 13:07
14F:推 Noamui: 副校长:我觉得在校务会议谈钱是很糟糕的...... 06/18 13:25
15F:推 katsurada:听起来很像狡兔死,走狗烹 季教授说得太好了~ 06/18 13:36
16F:推 lee2324:看完以後真的有种欲哭无泪的感觉... 06/18 13:43
17F:推 vancha:上台教学无价 所有教授减薪一两万 06/18 14:30
18F:推 timor:季教授帅啦!!! 06/18 14:54
19F:推 morgana1224:???教授代表是哪来的阿 不要支薪阿你 有脸说那种屁话 06/18 16:25
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21F:推 LoveSeverus:推 辛苦了 06/18 16:32
22F:推 jopoynter:推 是季"玮"珠教授噢 06/18 16:42
23F:推 jacky1990b:某教授讲那种不要在意薪水的屁话 有种你免费当义工 06/18 17:03
24F:推 longdistance:???教授是医学院钱宗良教授 06/18 17:11
25F:推 komai:台大已经内部腐化了,追求外表的名次真的太弱了 06/18 17:14
26F:推 lwsun:不要公园化?总务长打主任秘书嘴巴? 06/18 17:40
27F:推 boxian:数学系主任虽然那样讲,但就我所知数学系提供不少奖学金给 06/18 19:32
28F:→ boxian:博士生... 06/18 19:32
29F:→ LebronKing:上台教学无价 当校长也是无价的唷^^ 06/19 00:15
30F:→ LebronKing:校长和副校长的发言真让人吐血 整个就在拒绝理性对话 06/19 00:15
31F:→ LebronKing:连把这个议题放到公开抬面上讨论都不愿意 06/19 00:16
32F:→ LebronKing:高层真的是不知学生疾苦啊 06/19 00:16
33F:→ believemysky:上台教学无价!教授就不要领钱呀~请你将多赚的吐出来 06/19 13:10
34F:推 jenny2921:反正校长就是只想进五十大嘛 真是令人火大!!!! 06/19 23:16
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