作者snh48spush (台中爪迷)
看板Elephants
标题Re: [闲聊] 抢状元比较有意义
时间Fri Sep 11 22:11:22 2026
重点是辜仲谅跟中信集团高层愿不愿意啊！
强如美国职棒的道奇、洋基，日本职棒的巨人、阪神、软银等豪门球队
每个球队都有经历过农场重建时期
甚至有一段时间没有办法打进季後赛
目的不就是为了要重建整个农场所经历的阵痛期
球迷们愿意接受、球团愿意认清现实
但中信高层跟辜仲谅能不能认清现实？
这才是抢状元真正的意义吧
不然高层一直要球队win now
教练团却一直拿拼装车出来拼输赢
教练团本身素质也不怎麽样的情形下
就会跟富邦前几年一样不上不下
甚至进入黑暗期
※ 引述《nba6479 ()》之铭言：
: 其实今天输球，我反而没有很难过。
: 甚至觉得输了也好。
: 以现在这支球队的状况，就算真的硬挤进季後赛，然後呢？
: 牛棚三天两头放火，土投能稳定吃重要局数的就那几个，打线也不是稳到可以一路扛着
投
: 真的进季後赛，我都觉得高机率一轮游，甚至被剃光头都不是不可能。
: 那这样到底是在抢什麽？
: 为了「有进季後赛」这个名义，继续操老将、继续用现在这批人硬撑，最後选秀顺位又
不
: 我反而觉得，不如乾脆一点。
: 剩下的比赛多给新人机会，二军有谁值得测试就拉上来测。
: 能用的留下，不能用的至少今年就看清楚。
: 尤其牛棚真的该换血了。
: 看看乐天现在不少主力牛棚都是千禧年後出生的年轻投手，再看看我们，重要局数还是
高
: 问题不是老将不能用，而是这麽多年过去了，後面到底有多少年轻投手真的接上来？
: 如果二军养成真的没有办法持续提供一军战力，那才是比今年有没有季後赛更大的问题
。
: 所以我现在真的觉得，与其勉强抢一个季後赛席次，进去被打完回家，不如认真练新人
、
: 如果最後战绩掉下去，选秀顺位往前，甚至有机会抢状元，那也不是坏事。
: 至少今年的失败可以换到一些明年的东西。
: 我也不希望兄弟输球，更不是希望球员故意摆烂。
: 但最怕的就是每年都不上不下。
: 老将继续撑，新人没练到，季後赛也走不远，选秀顺位又在後面。
: 最後一年过去，什麽都没有改变。
: 既然今年看起来就这样了，
: 那我宁愿现在开始为明年准备。
: 今年输够了，明年再来。
: -----
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1F：推 dsauqt: 你这种投手状元很稳诶不是你要不要的问题 09/11 22:12
2F：→ alex8725: 道奇没有谢谢 2012开始就是年年强权09/11 22:12
3F：→ alex8725: 还有日职的玩法根本没啥坦顺位的理由 09/11 22:13
4F：推 tolove0721: 中职就没有所谓的重建。不然隔壁那一堆状元的怎麽没季 09/11 22:14
5F：→ tolove0721: 後赛09/11 22:14
6F：→ tolove0721: 已经久到某些状元都要FA了 09/11 22:14
7F：→ sswwer: 我宁愿进去黑暗期十年然後十年我不看了之後再说09/11 22:15
8F：→ same01216: 中职没有重建期吧 好的洋投就几乎保底季後赛了耶 09/11 22:15
9F：推 pohan0921: 中职拼洋投强度运气的程度高 农场养成野手和牛就好09/11 22:17
10F：推 Tigerchan: 没人叫你摆烂啊 你现在拼了半天 不是还垫底？09/11 22:17
11F：→ weiyilan: 油今年就示范洋投强直接保底09/11 22:17
12F：推 dsauqt: 统一洋投也很强好吗09/11 22:17
13F：→ weiyilan: 只要你牛棚不是像本队一坨的基本上稳中稳09/11 22:18
14F：推 andyco: 搞不好大家今年骂得半天，明年找到三个超鬼新洋投搞不好又09/11 22:18
15F：→ andyco: 拿冠军了09/11 22:18
16F：→ andyco: 中职消极一点抽到外挂洋投就不小心就冠军了09/11 22:18
17F：推 tommyshu: 你到底想说什麽 你要球队摆烂吗？09/11 22:19
18F：推 steven83514: 笑死 现在已经不是愿不愿意的问题了09/11 22:19
19F：→ andyco: 味全今年就是抽到蒋扞09/11 22:19
20F：→ steven83514: 就不是要摆烂啊 至少你现在这个样子本来就该考虑09/11 22:19
21F：→ steven83514: 又不是要你整年开摆09/11 22:20
22F：→ tommyshu: 然後呢 下一场要不要赢 09/11 22:20
23F：→ hoij79627: 全部丢到三军（还四军？）养老 09/11 22:21
24F：→ dsauqt: 还愿不愿意垒 你真的想太多09/11 22:21
25F：→ tommyshu: 你真的打不赢那状元该是你的就是你的 跟高层愿不愿意有 09/11 22:22
26F：→ tommyshu: 啥关系？ 09/11 22:22
27F：推 jimm900: 现在状况是没拿到下半季冠军就状元了，不是你愿不愿意的09/11 22:23
28F：→ jimm900: 问题 09/11 22:23
29F：推 bar9527: 法克，今天这种输法，比被开乳鸽还赌烂了好几倍，气到各09/11 22:30
30F：→ bar9527: 项记录都没力登了@@XD XD XD 09/11 22:30
31F：→ jjam: 今年是真的投手太烂没办法啦 下半季已经状况好很多了还是赢09/11 22:30
32F：→ jjam: 不了吱龙09/11 22:30
33F：推 LuxJason: 等等 离下半季第一不是才差2场吗= =？09/11 22:31
34F：→ jjam: 状元就是真的不是刻意 整年你就是最差的09/11 22:31
35F：嘘 HanshinImaok: 日职第一轮用指名抽选的 请问是要抢什麽状元09/11 22:31
36F：→ mts1003: 不然还觉得有机会吗 你牛棚烂成这样09/11 22:31
37F：→ sswwer: 这种投手阵再下去就是五年都不会进季後赛的料09/11 22:32
38F：→ jjam: 先发数据也很差 洋投今年都不够强09/11 22:32
39F：→ sswwer: 等着看大崩盘球迷流失的一天09/11 22:32
40F：推 hoij79627: 374今天完美示范先发再强也没用，除非你还自己完投09/11 22:34
41F：推 okamifang: 象迷是信仰流失不了多少，反正洲际也没什麽成长空间，09/11 22:34
42F：→ okamifang: 坦个4年等台中巨蛋09/11 22:34
43F：推 kkdd1206: 老王只会用这几位老牛，上半季因为打线烂，常先落後，09/11 22:34
44F：→ kkdd1206: 胜利组没被太密集操到 09/11 22:34
45F：→ kkdd1206: 下半季打击回来，老王几乎天天老牛，现已经开始要麻受 09/11 22:36
46F：→ kkdd1206: 伤不然就是疲累了09/11 22:36
47F：→ okamifang: 用这些老牛下半季还没崩盘已经是奇蹟了 09/11 22:36
48F：推 dsauqt: 欸不是2场 真的有人以为还有机会喔 09/11 22:38
49F：→ dsauqt: 我这样问好了 你要把吕彦青操死喔09/11 22:39
50F：→ dsauqt: Ccc最近也几乎都是他在上 蔡每一场都在热身 09/11 22:39
51F：→ dsauqt: 投手有谁啊09/11 22:39
52F：推 pohan0921: 今天要不是374骰到6压制7局大概早就垃圾时间 乐天少 09/11 22:40
53F：→ pohan0921: 了林立和猫男照样虐爆胜利组牛棚 CCC那些没失投被安打09/11 22:40
54F：→ pohan0921: 的球就明显是实力差距09/11 22:40
55F：→ dsauqt: 洋投7局 3分还是输09/11 22:40
56F：→ dsauqt: 你知道统一今天也3分 人家守得住09/11 22:40
57F：推 daniel1344: 要不是上半季 打击被搞得太烂 也是存在全年三爬进去的09/11 22:41
58F：推 kkdd1206: 这2周牛棚状况，7哲 3C 琥王都已经显现疲态，CCL受伤，09/11 22:41
59F：→ kkdd1206: 还要硬撑多久？09/11 22:41
60F：→ dsauqt: 台钢也才4分09/11 22:42
61F：→ daniel1344: 可能性 老牛能撑的时间本来就会一年比一年短09/11 22:42
62F：→ dsauqt: 打击没有每天5分好嘛09/11 22:42
63F：推 jjam: CCL也躺了 又少一个稳定贡献老牛09/11 22:46
64F：→ kkdd1206: 今7哲被轰满贯，讲难听点，也是救了吕宝手臂09/11 22:46
65F：推 okamifang: 这队有个最大的问题就是搞不懂60人限制，选秀09/11 22:46
66F：→ okamifang: 策略不是都选高价值的运动能力好的中线野手跟 09/11 22:46
67F：→ okamifang: 先发，你没有这麽多格子可以养，别队为了清格 09/11 22:46
68F：→ okamifang: 子连乡长都早早丢掉，本队投手缺到连垫肩左彭09/11 22:46
69F：→ okamifang: 舍不得丢，整队都在养先发跟中线的必然结果就 09/11 22:46
70F：→ okamifang: 是缺炮跟RP，既然要养高价值那位置重复了就是 09/11 22:46
71F：→ okamifang: 拿去换，而不是把价值摆在自己手上烂09/11 22:46
72F：→ jjam: 恩赐 小黑也都不能投 没甚麽老牛能救了 09/11 22:47
73F：嘘 garry79618: 这破牛棚...说不愿意就不愿意吗09/11 22:49
74F：推 crusaders811: 如果辜大少的愿不愿意就能决定战绩，我们还会七年六 09/11 22:49
75F：→ crusaders811: 亚吗09/11 22:49
76F：推 dickenst35: 中职没有重建这件事，每年拚的都是洋将找的好坏，总09/11 22:50
77F：→ dickenst35: 教练调整伤兵的能力09/11 22:50
错了，重建投手农场还是很重要的，洋投只是保证球队的地板，天花板还是要靠本土牛棚
，不然就会像今年的我们这样不上不下
78F：→ crusaders811: 今年整体这种样子继续下去就是垫底09/11 22:50
※ 编辑: snh48spush (114.137.244.94 台湾), 09/11/2026 22:53:43
79F：推 okamifang: 不只是垫底而是要垫底几年？今年这破球明年可能会改比 09/11 22:52
80F：→ okamifang: 较弹的，我就看你这些老牛还撑的住吗？ 09/11 22:52
81F：→ sswwer: 先五年起跳好了 09/11 22:55
两三年就够了，以兄弟的农场状况来说
※ 编辑: snh48spush (114.137.244.94 台湾), 09/11/2026 23:02:03
82F：→ ccsung: 养成问题比较大吧，喵的钟跟邦的曾选秀也没很前面 09/11 23:02
83F：→ ccsung: 这两个如果是被象选到养得出来吗？ 09/11 23:03
84F：推 tolove0721: 反过来说。只要牛棚搞定。 竞争力还是有就是。 09/11 23:04
85F：推 uniqlo5566: 才一年是要重建什麽 09/11 23:05
86F：推 daniel1344: 哪需要这麽久 投教群正常点 洗出一、两只牛外加洋投够 09/11 23:05
87F：→ ccsung: 教练可以的话，你看其他队选的牛很多都一两年就可以上了 09/11 23:05
88F：→ uniqlo5566: 会养比较重要 09/11 23:05
89F：→ daniel1344: 强 这野手深度进季後赛哪有多难 09/11 23:05
90F：嘘 jeff60801: 中职有哪队真的刻意在坦状元的？才六队而已 09/11 23:06
91F：→ jeff60801: 明明就战绩迷然後喊坦状元，精神分裂喔？ 09/11 23:06
92F：→ jeff60801: 我指的是球迷组成 非指原po 09/11 23:06
93F：→ jjam: 今年洋投够强 还是会进啦 09/11 23:07
94F：→ jjam: 洋投不够强 也会连带牛棚负担变大 本来就一堆老牛了 09/11 23:08
95F：→ ccsung: 其他队的牛几乎都是後段选进一两年就上了，所以是教练养 09/11 23:08
96F：→ ccsung: 成影响比较大吧 09/11 23:08
97F：推 okamifang: 红中有刻意坦过廖健富，也是高中强打补喔 09/11 23:09
98F：推 tommyshu: 其实只要洋投够强 你只要找出一组稳定的胜利组 中职要 09/11 23:10
99F：→ tommyshu: 进季後赛真的不会太难 09/11 23:10
100F：推 okamifang: 只要洋投够强对我们是过去式了，别队都比我们有钱也比 09/11 23:11
101F：→ okamifang: 我们会找好吗？我们都只能找别队用坏的了 09/11 23:11
102F：→ jjam: 所以本队找洋投能力的问题也是问题啊 09/11 23:15
103F：→ jjam: 我们花的钱哪有比较少 09/11 23:16
104F：推 yaieki: 哪有别队都比我们有钱 胡扯喔 比我们会找是真的 09/11 23:17
105F：推 hoij79627: 我们是找不到可以在先後之後稳定接手的那个 09/11 23:18
106F：推 chris640722: 跟洋投没关系，是牛棚太烂 09/11 23:18
107F：→ hoij79627: 374今天还不够好吗？一样没用 09/11 23:18
108F：→ chris640722: 除非找一个洋将放牛棚 09/11 23:19
109F：→ chris640722: 这样先发又有缺口 09/11 23:20
110F：→ hoij79627: 那你就得多一个堪用的先发 09/11 23:20
111F：→ chris640722: 可惜我们不是乐天，人家可以有4个土投先发…. 09/11 23:21
112F：推 dsauqt: 统一洋投很强 牛棚洗一下 还不是稳稳在那边 09/11 23:22
113F：推 chris640722: 教练团换掉我赞成，问题是擡面上有谁可以换…. 09/11 23:25
114F：→ chris640722: 要换教练团很简单，要找更好的教练团很难 09/11 23:27
115F：→ ccsung: 问题是现在的教练团连牛都洗不出来 09/11 23:38
116F：→ ccsung: 统一前两年牛棚烂透了，洗了两三年也洗出几个好用的 09/11 23:39
117F：→ ccsung: 结果这几年象还是靠老牛在撑 09/11 23:40
118F：→ ccsung: 更别说有川岸强的乐天了 09/11 23:42
119F：→ ccsung: 把川岸强挖过来当投手教练比较有用吧 09/11 23:42
120F：推 chris640722: 好的投教也没那麽好找 09/11 23:43
121F：推 dsauqt: 现在的教练团我看你给他10年一样吕彦青 小黑 09/11 23:49
122F：推 chris640722: 很悲哀，明年想换也不知道要去哪找 09/11 23:54
123F：推 catloli: 乐天的本土牛也不是高顺位的啊 09/12 00:00
124F：推 clarkyoona: 我们需要双刀流宋88 09/12 00:07
125F：推 a13561356: 只想说一句 最好道奇2012後就强权啦笑死人 还经历过卖 09/12 00:24
126F：→ a13561356: 球队欸 09/12 00:24
127F：→ jeff790923: 重点球迷接受不了 真不懂 今天输有什麽好骂的 09/12 00:27
128F：推 chris640722: 今天输是还好，重点是输的太难看了，如果有看数据， 09/12 00:32
129F：→ chris640722: 知道江今年最不会投乐天，而先派其他人，还不一定会 09/12 00:32
130F：→ chris640722: 输耶。 09/12 00:32
131F：→ chris640722: 昨天还被完封耶，骂声也没这麽多。 09/12 00:34
132F：→ SLASHCHAN: 新人投手选了就找时间开箱，因爲越养越弱，不如早一点 09/12 00:36
133F：→ SLASHCHAN: 上ㄧ军试看看。 09/12 00:36
134F：推 chris640722: 不敢试就永远不知道堪不堪用，我们就是都不敢用直到 09/12 00:45
135F：→ chris640722: 他坏掉为止 09/12 00:45
136F：→ chris640722: 这就是半季制的缺点，每场都很重要所以新人除非在二 09/12 00:49
137F：→ chris640722: 军大杀四方，否则就二军蹲到坏掉，像小联盟一样。 09/12 00:49
138F：推 Tigerchan: 老王怎麽可能试新人投手 你知道季前热身赛就是这批老 09/12 00:54
139F：→ Tigerchan: 牛在投了吗 09/12 00:54
140F：推 siang611724: 连败处他都是先用老牛 不可能试新人啦 09/12 01:01
141F：推 chris640722: 不试新人就会每天牛棚都同一套人直到整个崩溃 09/12 01:03
142F：推 Tigerchan: 老王都说在观察小黑跟陈冠颖 所以新人就别想了 09/12 01:05
143F：推 rain0212: 正常打也打不赢啊跟想不想要有什麽关系，新人今年也不是 09/12 01:06
144F：→ rain0212: 没有，但今年看到的重点还是要来年才知道，谁知道明年又 09/12 01:06
145F：→ rain0212: 有哪个今年出头的掉下去了 09/12 01:06
146F：→ siang611724: 要他用新人就得像今年左钱那样上来一军丢一场内容不 09/12 01:06
147F：→ siang611724: 错的让他觉得很好用 09/12 01:06
148F：→ siang611724: 然後好用一直用 用到烂掉再回去操老牛 09/12 01:07
149F：推 Tigerchan: 然後说真的 二军也没养出什麽新人成绩突出的 能用的游 09/12 01:09
150F：→ Tigerchan: 曾都在一军了 09/12 01:09
151F：推 chris640722: 无解，我都不知道明年该期待哪位投手了，美美？ 09/12 01:14
152F：嘘 LAC32: 他不愿意会有17年那种大换血喔 09/12 01:29
153F：→ ajno5: 老王比平野还头铁，平野至少还改了个双张箭头；老王到现在 09/12 01:31
154F：→ ajno5: 还在啃七黑吕 09/12 01:31
155F：推 bluepahahaha: 老王还是适合农场 但要找位像川岸强优秀的投教也不 09/12 07:13
156F：→ bluepahahaha: 容易 09/12 07:13
157F：推 be52879: 为啥不放老王去农场~~~~ 09/12 07:48
158F：推 anhsuan: 说我们洋投强的要不要去看投手成绩榜？我们洋投今年根本 09/12 08:13
159F：→ anhsuan: 烂而已，不弹球还投成这样 09/12 08:13
160F：→ carlyu: 人家土投好用到都能找双洋炮了.... 09/12 08:17
161F：推 sss6515366: 乐天都可以找到岸川 平野日本人找不到一个好的日本投 09/12 08:21
162F：→ sss6515366: 教？ 09/12 08:21
163F：→ ccsung: 来台湾的日籍投教也只有川岸强一个这麽会养。搞烂的倒是 09/12 08:50
164F：→ ccsung: 比较多 09/12 08:50
165F：推 andy82116: 台钢的日教很强啊 是红中一直狂烧猛烧 09/12 08:52
166F：推 rzhen777: 一直问老王，重点是农场那两个教练吧？ 09/12 08:52
167F：推 alecgood: 重点是要怎样抢状元？要刻意的？还是就是正常下去打？ 09/12 09:35
168F：→ alecgood: 怎样才是对球队最好？以目前来看不就是最好的方式吗？ 09/12 09:35
169F：→ alecgood: 就努力打啊！不管输赢都有路可以走… 09/12 09:35
170F：推 jjam: 二军的投教也不用躲啊 就是最大问题来源 09/12 10:19
171F：→ jjam: 绩效烂得要命 位置稳稳地 09/12 10:20
172F：→ chris640722: 关系打好，工作没烦脑 09/12 10:38
173F：推 henryeech: 中职又没有交易制度是要重建什麽？又不像美国可以拿合 09/12 13:56
174F：→ henryeech: 约即将到的大咖去换农场新人 09/12 13:56
175F：→ henryeech: 我们投手就是不会养成而已答案就是这样简单 09/12 13:57