作者betts (木屐被子)
看板Elephants
标题Re: [闲聊] 没有谁应该被苛责
时间Wed May 27 13:49:00 2026
文长，部分恕删，也不回应
只针对几个部分发表看法
※ 引述《LCYcpr5566 (嗯。)》之铭言：
: 或许教练团的某些言行有待商酌
: 但我依然相信教练团的走向是正确的
: 另外，这篇文章里面会有大量臆测及抱屈，合先叙明
: 然後我觉得到现在还有人觉得我在反串，那我也没办法
: 再次重申，我依然坚信教练团的理念、做法是没有问题
: 或许途径方式可以再做改良
: 但目地始终不是错误的
: 首先，打击教练的打击很差？
: 我们先把张泰山和陈金锋放一边
: 说实在的，如果说西田跟後藤两个生涯的平平无奇
: 那大概中职八成以上的人大概只能用烂或烂到掉渣来形容
: 毕竟他们两个缴出来的成绩跟王柏融相去不大
: 再来谈打击策略
: 打平打强，何错之有？
追求打平，打强当然没有错，这也是现代棒球(简单说就是MLB)的趋势
问题是你用的策略是对的吗?
现代棒球主流观念已经不是把球带进来，而是把击球点往前
追求击球初速(打强)配合角度(打平)才会衍生出Barrel%这个数据
你嘴上说着追求打平打强这个结果，却用着过时的方法要求球员做到
这当然就是教练该负责的事情
你让球员把球跟很进来，就需要更快的挥棒速度才能做到把球带到一定角度跟强度
这就是恰式打法，问题就在於不是每个人都是恰恰
然後衍生出一堆挤到鸟滚、红中挥空
找出适合球员的方式去达成打平、打强，这不就是教练的工作吗?
只会用说的追求打平打强，那要你这教练干嘛?
: 至於说什麽教练团教要把球打地上打云云的
: 应该是上上？还是上上上周？
: 详细的日期我也不太记得了
: 大约就是某天队板讨论到整队打击都是滚地的那阵子
: 总之就是在某个礼拜六的转拨里面
: CPBLTV的主播？球评？ 印象中是主播就有提到
: 其实在PTT聊到太多滚地球的时候之前
: 球队老早就发现有这个问题了，并且也着手在改善
: 会把这段话拿出来说主要是想讲
: 总是有许多造谣仔喜欢讲说
: 喔因为教练团生涯都打滚地球，所以要把球队改造成滚地球制造机，内野守备练习器
: 没错，确实现阶段球队的打击状况可能不尽理想，可能好的击球内容不多
: 然而，并不是教练团要球员往地上打，刻意打成滚地球的
: 打平打强从来就没有要把球往地上打的意思
没错啊，教练不可能真的叫球员往地上打
问题是你叫他们带进来一点的做法就是容易导致这个结果
你的手上没有那麽多个恰恰
: 长打、全垒打都只是安打的延伸
: 球带进来，看好，打得紮实，长打自然就会出来了
你没有一定程度仰角长打比例就是不会高
你把球带的太进来就是很难把球打得紮实
因为你挥棒速度就是没那麽快
: 讲难听的
: 如果是打教在搞，难道平野会不知道？平野会刻意找拖後腿的人来？平野肯定是知道的
: 既然平野知道，而平野也带过好的打击成绩
: 「个人猜测」
: 其实一贯的打击系统跟方向都没有改变，改变的只是训练方式
: 或者说，被教导了新的击球模式
: 然而可能是在不同模式的结合上或许出了点状况，才形成现在的局面。
: 学习新知是错误的决定吗，肯定不是吧？
: 毕竟我不是专业人员，我也相信这边没有人比他们来得专业
: 我会选择尊重专业
: 至於要说是因为教练团在搞破坏？我宁可相信说的人脑袋被驴踢过。
: 没有人会跟钱过不去的，尤其是一份全新的OFFER
教练当然不可能心存跟自己饭碗过不去的想法
但现代棒球本来就是高度科学化的产业
你不照着现代潮流走死抱着老旧观念去做
然後怪你的球员做不到
这本质上就是搞错教练这个职务的功用在哪
就像调度也一样
所谓的棒次怎麽排，要用谁都是教练的考量
这点是没错的
但是你一直排上去的人没有给你好的结果，久而久之不是检讨球员而是检讨教练
这本来就是必然
如果你爱用的人天天给你猛打赏三不五时还给你一轰
不管他叫李圣裕还是曾颂恩还是某某某
我相信球迷绝对都把你当神来拜
打击教练也一样
你要教球员跟球跟进来一点再启动，那是教练的职务范围
但是你的球员没办法照你说的方法拿出成绩，然後你也没办法提出改善
那打击教练被嘴烂也是刚好而已
这跟尊不尊重专业无关
因为棒球本来就是个结果论的运动
一切的策略只不过是尽可能朝成功机率比较高的方向去做而已
现在的潮流就是把击球点往前，追求击球初速和保持一定仰角
你要无视整体潮流回头去走过去的方式
那就要有相对应的结果支持你
我同意球迷们有些地方对於教练团是较为苛责了
有些发言流於情绪化
但其实现在展现出来的结果来说，目前的教练的调整能力确实有限
综观世界职业棒球来说，明年换一组打教本来就是必然发生的事情
要当全肯定铁粉是阁下的自由
但真的不要把所有嘴炮的球迷都当成暴民，赢球才治的了百病
退一万步来讲，你爪是有很常赢球了吗?
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1F：推 cynthiayyds: 而且彭政闵也不是无脑全推打 等等 你居然认真回了 05/27 13:50
2F：推 its0130: 恰恰只有一个 05/27 13:51
3F：推 abc1234567: 打教的理想打者就是恰恰，要把兄弟整队调成人均恰恰， 05/27 13:52
4F：→ abc1234567: 多高的理想啊。 05/27 13:52
5F：推 kyoedengd2s: 想把大家变成恰恰 可惜都变成了西田 05/27 13:53
6F：→ lrh18: 2007的大桥也是想把高国庆变成广角打者 05/27 13:54
7F：→ lrh18: 当时高是说 我知道我有缺点 但为了把缺点改正连优点都不见 05/27 13:56
8F：→ lrh18: 了 不太对吧 05/27 13:56
9F：→ lrh18: 後来有个洋打教法兰克 名言是打者像雪花 不会所有人长一样 05/27 13:58
10F：推 kingkidd: 你认真了~测挥棒速度就知道了.你以为每个都是恰恰 05/27 13:59
11F：→ kingkidd: 就看长打就好.推的出长打?你以为每个都是怪力男/法官? 05/27 14:01
12F：推 meetav: 同意这篇 05/27 14:02
13F：推 asdfg5287: 日本三宝：不是人人都魔鹰 但希望人人用恰恰打法 05/27 14:03
14F：→ kingkidd: 强劲击球.不是跟进来滚出去.现在棒球已经不是巧打世代 05/27 14:04
15F：→ kingkidd: 不是追求球棒控制跟跟进来滚出去的击球好吗 05/27 14:05
16F：→ asdfg5287: 现在用跟现代棒球背道而驰的老旧观念 上篇还能无脑护航 05/27 14:05
17F：推 abc1234586: 重点不是打平打强 而是打平打强不是只有一种打法 05/27 14:06
18F：→ abc1234586: 一直上升到说打平打强怎样就是模糊焦点啊... 05/27 14:06
19F：→ abc1234586: 现在教练就是用不对的打法在限制球员打平打强的能力 05/27 14:06
20F：→ jjam: 请恰恰来解释说明就好 他那套机制有多吃挥棒速度 05/27 14:13
21F：→ jjam: 还有打击技巧 05/27 14:14
22F：推 gericc: 学跳恰恰还比较快XD 05/27 14:21
23F：嘘 jacoson: 我们就看中信季末有没有人均恰哥 05/27 14:24
24F：推 youngkid: 赏晶团不是反串就是护不出个逻辑 05/27 14:25
25F：推 dk971355: ARod 也是说要打平打强 但可不是要大家都只懂得跟进来 05/27 14:26
26F：→ dk971355: 挥棒速度 手眼协调 反应速度缺一不可 全部都有应该在MLB 05/27 14:27
27F：→ casto: 职棒要出现第二个恰恰不知道还要多久 05/27 14:27
28F：→ dk971355: 怎麽会跟你在中职挣扎 这些打教真的不知道在想什麽 05/27 14:27
29F：→ dk971355: 想要许基宏跟江坤宇都同一套打法根本痴人说梦 05/27 14:28
30F：→ Edisonohya: 其实阿坤打最好的球季拉打比例是最高的 05/27 15:00
31F：推 ymwen: 推这篇 05/27 15:00
32F：→ Edisonohya: 能当长枪何必当小水枪 05/27 15:00
33F：→ dk971355: 对 但我意思是 基宏跟阿坤都在拉但细节打法应该不会一样 05/27 15:14
34F：推 ts1993: 又不是每个人推打的球 都能那麽有力 05/27 15:18
35F：推 ecojerez: 也不用恰来解释啦..就是一个很单纯的物理学而已 05/27 15:20
36F：→ ecojerez: 当球员把球带进来打..如果要击出相同初速的球 05/27 15:21
37F：→ abc1234586: 还有生物学 我到现在还是很难想像恰恰到底是怎麽做到 05/27 15:21
38F：→ ecojerez: 打者就必须有更快的挥棒速度 05/27 15:21
39F：→ abc1234586: 球带进来但是是「拉出去」的 那个棒速到底要多快 05/27 15:21
40F：推 dk971355: 恰恰的身体协调性绝对是顶级的才办的到 太难了 05/27 15:27
41F：推 hankchildren: 材料不够好 硬是要炒成大菜 再好的厨师也没用 05/27 15:53
42F：推 moonlovemai: 中职目前我看到的本土打者，只有林立有办法稳定推 05/27 16:04
43F：→ moonlovemai: 出反方向深远安打甚至全垒打，他也是目前中职现役 05/27 16:04
44F：→ moonlovemai: 打击型态跟恰最像的球员 05/27 16:04
45F：推 schumilee: 最看不惯这句 "没有谁应该被苛责" 05/27 16:07
46F：→ schumilee: 战绩目前烂成这样，还没人负责，是当球迷空气吗？ 05/27 16:07
47F：推 kevin05233: 我一直相信教练的工作就是把正确的人放在正确的位置上 05/27 16:17
48F：→ kevin05233: 、看看我队现在这群教练 只想把每一个人变一样的人 05/27 16:17
49F：推 Stealer: 推你 说到心坎里了 05/27 16:17
50F：推 amovie: 王威晨打平打强适应很好 这本来就是他的打击特性 05/27 16:20
51F：→ amovie: 其他人不适应变成两成打击率 红中打不到球 狂被三振 05/27 16:20
52F：→ amovie: 打击教练却无动於衷 05/27 16:21
53F：推 ts1993: 其实今年的打法二世也没打很好啊 近年最烂的成绩了 05/27 16:22
54F：推 jeng0326: 王威晨24年拉打多，那年就相对有威胁性 05/27 16:28
55F：推 taddy0540: 林立的打法偏向恰恰了啦，算恰恰第2了 05/27 16:47
56F：推 vom: 号称最早引进运科 但有用在正确地方嘛 ？ 有因才施教 ？ 05/27 16:53
57F：→ lrh18: 恰恰以前义大的冯乔许教练有解释过是快手型打者 05/27 17:09
58F：→ lrh18: 打中球瞬间还能加压送球出去 05/27 17:10
59F：→ lrh18: 其他人还有金龙.志豪.神全 都是中职历史级别打者 05/27 17:11
60F：→ lrh18: 有同时打过铝木棒的 应该感受过木棒被球压住的力道跟铝棒差 05/27 17:13
61F：→ lrh18: 很多 05/27 17:13
62F：推 attilla888: 我更好奇的是什麽厉害的打教可以只用四个月就做到所 05/27 17:15
63F：→ attilla888: 有球员立竿见影的往下沉沦！以前的打教要把人变厉害 05/27 17:15
64F：→ attilla888: 有看过如此迅速且一致性的变强的吗？ 05/27 17:15
65F：推 msarthur: 昨天看到别人截josh的影片，我们主力就是除了基詹以外 05/27 17:21
66F：→ msarthur: ，还有威晨，其他打击成绩几乎都是全面提升的 05/27 17:21
67F：推 msarthur: 主要就是炮手躺到剩一个老人秀，打线才这麽卡 05/27 17:22
68F：推 lazybonesla: 东扣西扣之後说全面提升？好喔 05/27 17:40
69F：推 asdfg5287: 东扣西扣那位 你知道得点圈更彻底执行打教的策略吗 05/27 17:44
70F：推 moonlovemai: 其实架许那已经到处设条件硬抓出许基宏跟詹子贤， 05/27 17:52
71F：→ moonlovemai: 严格来说他这是在酸打教没办法弄好这两个 05/27 17:52
72F：推 msarthur: 詹就衰+受伤，後面状况也掉下去。基就春训伤了，大概还 05/27 17:56
73F：→ msarthur: 没完全恢复就提早拉上来 05/27 17:56
74F：推 lazybonesla: 嗯啊 反正每个人都能找到理由说 继续找理由吧 05/27 17:58
75F：推 yuan5211: 各种自认爲很懂的，可以安静一下吗？ 05/27 18:16
76F：推 ashrum: 推，平野激出好多潜水高人回文 05/27 18:19
77F：推 ashrum: 板主的全棉提升是在obp吧，Iso铁定没有 05/27 18:22
78F：推 ashrum: 更别说提升最多的是不吃带进来推出去的岳哥阿玮，88岳弟 05/27 18:27
79F：→ ashrum: 改拉後也复活 05/27 18:27
80F：→ jjam: 就得点圈超烂 然後长打尤其全垒打太少 05/27 18:28
81F：→ jjam: 你看OPS+可能没感觉怎麽那麽烂 但得分是史诗级惨 05/27 18:29
82F：→ jjam: 黄棒还有110多但他现在那打法只会再一直下修 05/27 18:30