作者andy82116 (鲨鱼吃鱼翅)
看板Elephants
标题[闲聊] 老王啊！看顺位有没有发觉投手部门的巨
时间Sun Mar 29 21:32:07 2026
富邦
李建勳 2019-10-3
李吴永勤 2016-8-3 释出後转队
林栚呈 2022-7-3
廖任磊 2020-1-6 释出後转队
合计4.0局、4安、2保送、1三振、1暴投、0失分。
选秀顺位合计26。2个还是0成本捡别人丢掉的。
兄弟
陈 琥 2016-1-3
余 谦 2020-1-5
陈冠颖 2024-3-3
李振昌 2018-1-3
合计5.0局、10安、2保送、1三振、0暴投、4失分、3自责。
选秀顺位合计6。
这个选秀顺位列出来一目了然，同时看到了爪投手部门的无能、然後相应影响打者。
只能不断地拿高顺位去当牛烧、潜力打者只能一个一个放过；
目前一军的牛棚，居然总共有5个第一指名，看看这牺牲了多少打者的机会成本。
然後花了这麽多高顺位，投手还是一样废；野手因为资质比别人差扛不出去。
中职是个洋投超强的联盟，靠着全联盟最贵的洋投可以不断地进季後赛，但是季後赛见真章
，後援完完全全守不住。
是选秀出问题？还是训练出问题？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.79.142.249 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Elephants/M.1774791129.A.A9C.html
1F：推 dsauqt: 富邦那几位代表牛和顺位根本没有关系 03/29 21:33
2F：→ a12367227: 反正不是养成有问题就是选人有问题，要不然就是两个都 03/29 21:34
3F：→ a12367227: 有问题。二军教练却永远那几个= = 03/29 21:34
4F：→ dsauqt: 富邦是每年都有牛出来可以烧 03/29 21:35
5F：推 lucky0623: 我严重怀疑，老王去支援WBC期间，投手部门完全停摆 03/29 21:35
6F：→ a3268403: 还好吧，至少我们这些前几指名的都还留在场上 03/29 21:36
7F：→ lucky0623: 整个投手状况不只本土，连洋投也不好，除了几个老面孔 03/29 21:36
8F：→ crusaders811: 还记得前几年选秀的影片，对要选哪些投手选多少投手 03/29 21:36
9F：→ a12367227: 不用说二军还有提议让宋88兼中继投更手的教练 03/29 21:36
10F：→ crusaders811: ，王建民是很关键的决定者吧，而且还是从刘志威口中 03/29 21:36
11F：→ crusaders811: 说出来的 03/29 21:36
12F：→ ssh713: 到底是眼光问题还是养成问题呢?还是都是问题? 03/29 21:36
13F：→ duck812105: 选一指结果养起来的没有，还有一个想旅外？ 03/29 21:37
14F：→ kings5515: 乐天也很好都有新血 03/29 21:37
15F：→ keyu1202: 选料没问题吧 养成比较有问题 03/29 21:37
16F：→ dsauqt: 绝对是养的问题 03/29 21:38
17F：→ damen0808: 绝对是养的问题，看看李吴不就知道了 03/29 21:39
18F：推 youngkid: 说不定都有问题 03/29 21:40
19F：推 davidex: 环境没让投手想拚吧 其他队说烧投手起码能烧 03/29 21:40
20F：→ davidex: 中信这坨连烧都烧不起来 03/29 21:40
21F：→ a86851247: 王建民都给机会这麽多年了 不行就赶快换阿 03/29 21:42
22F：推 okamifang: 牛就是要用洗的，不是用养的，空格并没有很多不是让你 03/29 21:49
23F：→ okamifang: 来养一些未来用不到的野手，真的被卡住就是拿去换牛来 03/29 21:49
24F：→ okamifang: 洗 03/29 21:49
25F：推 tommyshu: 绝对是养成的问题 这篇都列得清清楚楚了 03/29 21:49
26F：→ okamifang: 马钢直接丢？为什麽不拿去换牛呢？也没空格啊 03/29 21:50
27F：推 rod007: 其他队有这样把大量前段选秀当成牛用的例子吗?XD 03/29 21:50
28F：推 andy70612: 老王在二军农场 才有办法养 一军是帮忙调整+调度 03/29 21:51
29F：推 dk971355: 二军土鸡稳如泰山 03/29 21:53
30F：推 andy70612: 不如好好想一下 年底要老板去找软银体系 还是巨人体系 03/29 21:54
31F：→ andy70612: 来长期合作+教练团 比较实在 03/29 21:54
32F：推 ICHIROWU07: 这队继续把老王当宝 然後选秀前两轮选即战力投手放掉 03/29 21:55
33F：→ ICHIROWU07: 打击好手 啧啧 03/29 21:55
34F：→ apenguin: 老王主导选秀选进来的投手 目前看起来能用的不少啊 问题 03/29 21:57
35F：→ apenguin: 是二军养成好吗zz 03/29 21:57
36F：推 Ru514: 让老王回去二军调那些苗子吧 03/29 21:57
37F：→ apenguin: 放余谦连两年失速 今年速度回来了 也不是靠二军 03/29 21:57
38F：→ Ru514: 一军这样照表操课的话，也不用老王 03/29 21:58
39F：→ apenguin: 速度回来了 但变化球依旧烂 去看23年的余谦 变化球明显 03/29 21:58
40F：→ apenguin: 好很多 结果烂两年退步 03/29 21:58
41F：推 FrancoFF: 很好奇，王建民有养出什麽投手 03/29 21:59
42F：→ apenguin: 陈柏均 王奕凯刚上来时都能用 现在控球完全消失 03/29 21:59
43F：推 andy70612: WBC那位啊 03/29 21:59
44F：→ FrancoFF: 养出能够占稳一军两年或以上的投手 03/29 21:59
45F：→ FrancoFF: 看看我们一指的投手，被养成什麽德性 03/29 22:00
46F：→ apenguin: 郑浩均 吴哲源 就是王建民在二军养出来的啊 余谦唯一能 03/29 22:01
47F：→ apenguin: 用的23年 也是王建民在二军的时期 03/29 22:01
48F：推 bxxl: 吴哲源啊 03/29 22:02
49F：推 JASONZOU: 我们不是明明连续两年首轮都拿野手了吗？ 03/29 22:03
50F：推 andy70612: 他来搞笑的 不用跟他认真讨论 03/29 22:04
51F：推 JASONZOU: 如果硬要说何品，你第一轮已经拿了土狗第二轮再拿何品会 03/29 22:06
52F：→ JASONZOU: 放掉一海票好投手耶 03/29 22:06
53F：推 Chung1206: 其他五队每年都有好牛出线 我们只能一直养一直养 结果 03/29 22:08
54F：→ Chung1206: 还是养烂 03/29 22:08
55F：推 jjam: 一指投手的表现也不尽理想 养成问题要先解决 03/29 22:08
56F：推 crusaders811: 首先要先定义什麽叫能用，再来算算看能用跟不能用的 03/29 22:08
57F：→ crusaders811: 比例好了 03/29 22:08
58F：推 anthony67: 都有问题 但一堆人觉得选的很棒 03/29 22:09
59F：→ jjam: 不然就是每年都在检讨一样的东西 周而复始 03/29 22:09
60F：推 dsauqt: 说真的目前问题给你垫底选投手还是一样不会很好 03/29 22:09
61F：推 apenguin: 拿何品 有可能会掉伍立辰 03/29 22:09
62F：→ dsauqt: 投手不是没有选 这几年至少有选10个投手吧 03/29 22:10
63F：→ crusaders811: 何品现在看起来多强我也觉得还好而已 03/29 22:10
64F：→ dsauqt: 给你垫底你不可能选牛 第一轮一定野手或好的先发 03/29 22:10
65F：→ crusaders811: 除了有一年我记得不知道哪来的信心只选两个投手，其 03/29 22:11
66F：→ crusaders811: 他都选满多的吧 03/29 22:11
67F：→ dsauqt: 然後你还是没有牛啊 03/29 22:11
68F：推 apenguin: 这几年就23年那年选特别少 03/29 22:11
69F：→ apenguin: 只选了一个林晖盛 03/29 22:12
70F：→ crusaders811: 现在中职的强度不要再幻想什麽第一轮的投手就一定要 03/29 22:12
71F：→ crusaders811: 养成什麽先发轮值不然很亏了，这麽多年能真的稳定轮 03/29 22:12
72F：→ crusaders811: 值的土投根本没几个，还有海龟的也不是你养的 03/29 22:12
73F：→ alex8725: 拿何品喔 就变伍立辰对我们杀爆 然後我们现在在靠北伍 03/29 22:13
74F：→ alex8725: 立辰那麽强怎麽不选 03/29 22:13
75F：→ alex8725: 承认我们的投手养成真的出问题了 03/29 22:13
76F：推 jjam: 王EK 陈柏均 余谦什麽时候才能成长 03/29 22:13
77F：→ andy70612: 你要最快改善体质的作法 垫底 选大社即战力+一些高卒 03/29 22:13
78F：→ dsauqt: 对伍力去乐天搞不好更强 03/29 22:13
79F：→ crusaders811: 认清现实环境，高中毕业最强的投手都出国了啦 03/29 22:13
80F：→ andy70612: 配合新的日职体系(软银 巨人)长期养成 土鸡教团去海外 03/29 22:13
81F：→ dsauqt: 大社这几年选了好多个啊 03/29 22:14
82F：→ andy70612: 训个1.2年再回来衔接 03/29 22:14
83F：→ crusaders811: 能给球队实质帮助才是真的，牛不牛没有什麽亏 03/29 22:14
84F：→ dsauqt: 伍陈 都是大社墨西哥那团也有很多大社啊 03/29 22:14
85F：→ crusaders811: 李振昌跟吕彦青的贡献，会比陈琥余谦亏吗 03/29 22:15
86F：推 alex8725: 之前还可以说不选 但大社两投进来的状况也拉不上来 该 03/29 22:16
87F：推 apenguin: 你才要认清事实 「平均」每年出去的投手也就3-5你是要说 03/29 22:16
88F：→ alex8725: 认清了 我们的投手养成就是真的有问题 03/29 22:16
89F：→ apenguin: 除了这几个 整个青棒没人站稳只有高A的中职？ 那其他队 03/29 22:16
90F：→ apenguin: 的新牛怎麽出来的？ 03/29 22:16
91F：推 crusaders811: 我在说什麽首轮一定要先发的迷思啊大哥 03/29 22:17
92F：→ apenguin: 没人叫你养出古林若熙好吗 03/29 22:17
93F：→ crusaders811: 我觉得第一轮的投手当牛也很好啊 03/29 22:17
94F：→ crusaders811: 中文那麽难懂吗 03/29 22:17
95F：推 dsauqt: 要牛不用首轮选啦 03/29 22:17
96F：→ alex8725: 花钱送去达孝太那个美国训练所吧 不贵 1000万日币而已 03/29 22:17
97F：→ alex8725: 承认我们二军养成就是没P用直接砸钱送出去比较实际啦 03/29 22:18
98F：→ crusaders811: 看看我们的投手养成能力，以後前几顺位尽量选野手吧 03/29 22:18
99F：推 davidex: 江承谚这种都养不出来 还古林哩 03/29 22:18
100F：推 jjam: 夺还状元也是首选打者 牛真的是後面补的但我们养成烂 03/29 22:19
101F：推 dsauqt: 你没有发现球团知道高中投手不会养 前面高顺位已经选了一 03/29 22:19
102F：→ dsauqt: 堆大社投手 03/29 22:19
103F：→ NoEric: 去年一轮选牛的到现在还在被笑捏 03/29 22:20
104F：→ crusaders811: 野手就算你农场烂，自己长出来的机会还是比投手高 03/29 22:20
105F：推 atko200: 既然养成烂就选多一点，花钱用数量洗，如果这样还是没牛 03/29 22:20
106F：→ jjam: 这样选一些大社成熟度相对高的可以 但大社也不是进来不用养 03/29 22:20
107F：→ atko200: 可用继续2018牛那没救了 03/29 22:20
108F：→ crusaders811: 不要说去年了，我们的陈琥余谦被笑的有比较少吗 03/29 22:20
109F：推 alex8725: 事实是我们连大社投手都调不好啊 哈 别耽误别人了好吗 03/29 22:20
110F：→ alex8725: XDD 03/29 22:20
111F：→ dsauqt: 所以这才是问题 有够惨欸 03/29 22:21
112F：→ crusaders811: 看看我们二军精美的投捕手教练名单，根本退辅会啊 03/29 22:21
113F：推 bxxl: 这样就选不到美美了 03/29 22:22
114F：推 gtoselina: 绝对养成问题啊，伍陈出道即巅峰 03/29 22:22
115F：→ dsauqt: 美美是海龟 不一样 03/29 22:22
116F：→ crusaders811: 早该被淘汰的投手多撑了几季突然摇身一变成了投手教 03/29 22:22
117F：→ crusaders811: 练，後面那几年都在念在职专班喔 03/29 22:22
118F：推 alex8725: 看一下美美是谁在二军调的呀 嘻嘻 03/29 22:23
119F：→ ejywar: 老实说个人觉得李吴跟廖真的没那麽强 03/29 22:24
120F：→ bxxl: 所以演算法改成,首轮可以选野手或海龟投手, 这样? 03/29 22:24
121F：推 crusaders811: 以我们的养成能力，真的要讲第一轮非要选投手，选海 03/29 22:24
122F：→ crusaders811: 龟还比高卒好一点，我们球探应该有比教练好一点～～ 03/29 22:24
123F：→ crusaders811: ～～吧 03/29 22:24
124F：推 alex8725: 别耽误人家啦 你爪投手养成在不改善选谁啦都是耽误他们 03/29 22:25
125F：→ alex8725: 而已 03/29 22:25
126F：→ ejywar: 但是琥余好歹是第一轮 期待感还是有差 03/29 22:25
127F：推 gtoselina: 我们撑很久的好投手几乎都海龟啊，凯文昌美美吕 03/29 22:25
128F：推 atko200: 我是以爪的战力考量说多选，如果以不要耽误他人的话…阿 03/29 22:26
129F：→ atko200: 明何时FA? 03/29 22:26
130F：推 crusaders811: 郑凯文、江忠城、蒋智贤、陈琥、岳东华、李振昌、岳 03/29 22:27
131F：→ crusaders811: 政华、余谦、吕彦青、郑浩均、林晖盛、许庭纶、蔡琞 03/29 22:27
132F：→ crusaders811: 杰，看起来是这样没错 03/29 22:27
133F：推 apenguin: 琥是被球团高层玩坏的 余谦是23年後 变化球球速一年比一 03/29 22:27
134F：→ apenguin: 年退步 明显是二军农场问题 今年球速回来也不是二军救的 03/29 22:27
135F：推 alex8725: 我看球团直接团报外面的训练机构吧 我们绝对出得起 总 03/29 22:28
136F：→ alex8725: 比签约金花了结果被这种水准的养成害到好得多 03/29 22:28
137F：推 dsauqt: 李吴比你一票牛好用 03/29 22:30
138F：推 atko200: 真的，既然自己不会教就去外面补习吧 03/29 22:30
139F：推 alex8725: 平野都在念了 成绩也出来了 是时候正视我们的投手养成 03/29 22:30
140F：→ alex8725: 问题了 03/29 22:30
141F：推 oftheday: 刚好最低日剧翻拍逆转球团，也有演选秀问题XD 03/29 22:30
142F：推 Ru514: 投手春训乾脆找专业团队来屏东运作，土鸡教练团在旁边学习 03/29 22:31
143F：推 crusaders811: 这些问题都不是输这两场才有人讲，甚至也不是这一两 03/29 22:31
144F：→ crusaders811: 年才有的问题了 03/29 22:31
145F：→ crusaders811: 平野讲的那些是非常重的话了 03/29 22:32
146F：推 jjam: 辜辜麻烦看一下投手数据 该震怒了吧 03/29 22:32
147F：→ crusaders811: 接下来看是会有一些大刀阔斧的改变，还是会有海外顾 03/29 22:32
148F：→ crusaders811: 问2.0出现了吧 03/29 22:32
149F：推 Ru514: 他只管的到野手部门，投手部门他管不到的感觉 03/29 22:34
150F：推 crusaders811: 坦白说平野那番话我也搞不懂动机 03/29 22:35
151F：推 alex8725: 动机很明显吧 就这群投手没一个好用的啊 03/29 22:39
152F：→ a3268403: 老实说当初不如第一轮选张奕 03/29 22:39
153F：推 davidex: 动机？很明显就很不满意二军缴出的养成水准啊 03/29 22:40
154F：→ alex8725: 选张奕你确定不会被我们调整成140战队吗 哈哈哈哈哈哈 03/29 22:40
155F：→ alex8725: 哈呜呜呜 03/29 22:40
156F：→ joe51408: 二军投手部门绝对有问题了啦 03/29 22:40
157F：推 crusaders811: 我们的投手烂记者球评都很清楚啊，一般教练也不太会 03/29 22:41
158F：→ crusaders811: 直接对记者说我就烂，我是觉得要讲到什麽中午回去这 03/29 22:41
159F：→ crusaders811: 个应该超过不满意表现的程度了 03/29 22:41
160F：推 st210113: 不是要求要养出可以宰制联盟的牛棚，目前是连堪用的都养 03/29 22:49
161F：推 Ru514: 抱怨一下，养不出可以上来一军支援的牛 03/29 22:49
162F：→ st210113: 不出几个来 03/29 22:50
163F：推 Tommy8888: 可是王建民不是一军的吗?主要问题在二军投教吧 03/29 22:55
164F：推 rick770423: 还是你觉得平野要直接说这些投手烂得要命竟然还没自 03/29 23:05
165F：→ rick770423: 觉加强自己你才能了解吗 03/29 23:05
166F：推 sartan: 我只想问为何当初陈大哥FA补偿为什麽有李超不捡选择拿钱， 03/29 23:08
167F：→ sartan: 钱是有那麽缺吗？ 03/29 23:08
168F：推 leon49930111: 这很明显是养成问题比较大啊 二军的教练真的不知道 03/29 23:09
169F：→ leon49930111: 在干嘛 03/29 23:09
170F：推 tales3: 选投手吗？这几年不是都那个伟大的王大投教选的；投手养 03/29 23:15
171F：→ tales3: 成吗？这几年不是都是王大投教搞的养成体系吗？这几年我 03/29 23:15
172F：→ tales3: 讲很多次了，唯有把这位伟大投教开除掉才有转机，只要他 03/29 23:15
173F：→ tales3: 还在队上，本土投手永远无法进步，甚至年年退步。即战力与 03/29 23:15
174F：→ tales3: 高顺位根本是假议题，不管哪个都是要养成，就只是时间长短 03/29 23:15
175F：→ tales3: 与效率差别，重点在养成 03/29 23:15
176F：推 dsauqt: 李超？你会养吗 03/29 23:20
177F：推 WestRiver0tp: 邦迷给你们一个建议，开掉2军投教，去挖台钢的横田 03/29 23:34
178F：→ WestRiver0tp: 久则 03/29 23:34
179F：推 wrb: 一定要推的 这个讲好几年了 一直被赢球迷死忠护航 唉… 03/29 23:42
180F：推 Tigerchan: 台钢的横田跟路易士都很厉害 但应该挖不动 03/29 23:54
181F：推 Ru514: 先开掉那些没料的土鸡投手部门了 03/29 23:56
182F：推 qoojo2002: 李吴被捡走拿奖 03/29 23:58
183F：推 apenguin: 王建民在二军投教是21-22年 你自己看从他进来前2-3年选 03/30 00:05
184F：→ apenguin: 进来的但还没在一军投出成绩投手中 03/30 00:05
185F：→ apenguin: 只有黄弘毅是唯一一个投入资源跟机会还是养不起的 先发 03/30 00:05
186F：→ apenguin: 部分像是左魏成绩是明显进步的 余谦唯一能用的那年 还有 03/30 00:05
187F：→ apenguin: 牛棚部分王奕凯唯一能用的那两年 还有林丞轩 都是在这 03/30 00:05
188F：→ apenguin: 两年出来的 03/30 00:05
189F：推 andy70612: 好多王黑喔 一军是实战 二军才是养成 这几年又不在 03/30 00:05
190F：推 littlethree: 养成在二军 和老王什麽关系 嘴调度就算了 一军负责养 03/30 00:07
191F：→ littlethree: 成？ 03/30 00:07
192F：推 apenguin: 至於他21开始主导的选秀 到24年这批为止 选进来的投手也 03/30 00:12
193F：→ apenguin: 多数都能用 请问是要百分百能用 才叫做眼光没问题吗？ 03/30 00:12
194F：推 apenguin: 就连陈琥 他19年受伤 20年在二军大爆炸 也是21-22年王建 03/30 00:19
195F：→ apenguin: 民在二军的时期逐年恢复成一军勉强能用的样子 03/30 00:19
196F：嘘 cityhunter04: 讲得好像之前一冠军拿假的….. 03/30 00:35
197F：推 weiyilan: 懒人包:二军那群土鸡全部开一开，老王回去带 03/30 00:36
198F：推 asdfg5287: 感觉今年更惨 老王春训都在国家队 那群二军土鸡感觉教 03/30 00:54
199F：→ asdfg5287: 不出啥 投手自己也只想练到中午：） 03/30 00:54
200F：推 SAGIL0125: 被抓上来一军调度选手又要背二军基地养成不好的锅吗 03/30 01:21
201F：推 vini770803: 爪二军投教，不就是这几年被操坏旅日投手那三位其中之 03/30 03:15
202F：→ vini770803: 一XD 03/30 03:15
203F：→ vini770803: 也是常常接受访谈述说不甘，也不是没去日本进修，也不 03/30 03:17
204F：→ vini770803: 是没送球员运科结果成效倒退的 03/30 03:17
205F：推 cmq29: 美美郑浩钧是留美的 他算哪门子王建民养的？ 03/30 06:20
206F：推 apenguin: 要不要去看一下美美小联盟那连新人联盟都被打爆的精美成 03/30 06:43
207F：→ apenguin: 绩 刚回来那一年 连二军的投的抖抖的 不是旅外回来的 就 03/30 06:43
208F：→ apenguin: 不用养欸 他又不是李振昌那种 可以直接上的 03/30 06:43
209F：推 ICHIROWU07: 那就继续抱着老王神主牌自嗨吧 反观别队新牛一个一个 03/30 09:06
210F：→ ICHIROWU07: 冒出来 这队可悲到连去年选的即战力投手都可以感觉到 03/30 09:06
211F：→ ICHIROWU07: 实力退步 03/30 09:06
212F：推 damen0808: 真的最好的方式就是二军投手教练全部裁掉，老王跟余下 03/30 09:07
213F：→ damen0808: 去带，你一军找个日本教练征战 03/30 09:07
214F：推 asdfg5287: 找黑山羊 还是贝思沛拉整团拉来合作 都比土鸡群炼蛊好 03/30 09:24
215F：推 vini770803: 爪家自己都有运科，而且比其他五队还早 03/30 09:32
216F：→ vini770803: 还有发球机能用 03/30 09:33
217F：推 HAPPYKIMO: 老王没料不就早就知道 03/30 09:34
218F：嘘 carwhat: 还可以直接加顺位的喔…. 转队才复活的根本两回事 03/30 09:49
219F：推 LuxJason: 之前很多人爱说是「还债」啦，今年终於觉得是选手问题 03/30 10:15
220F：→ LuxJason: 了吗 03/30 10:15
221F：推 starbacker: 美美大社旅美又遇到疫情，即使在美国调整但实战不多 03/30 10:51
222F：推 be52879: 小李飞刀就算了~本来就是在帮忙撑场子~年轻人比较麻烦 03/30 10:51
223F：→ starbacker: 至於王在一军多久还想把养成都推给他说不过去 03/30 10:52
224F：→ be52879: 然後~~推把老王放回二军养成+1 03/30 10:52
225F：→ be52879: 有的教练就是适合待农场~~不适合上来演脚麻 03/30 10:53
226F：→ Rwhy: 二军投教有够烂 03/30 11:41
227F：推 rod007: 我爪这两年的牛棚前两轮投手的比例很高... 03/30 12:01
228F：→ rod007: 我是还没看其他队的比较 03/30 12:02
229F：推 qqstory: 二军杀猪教练团 可以换掉了 03/30 12:14
230F：推 crusaders811: 说真的王建民这种我知道他很会尻你但八局还是你自己 03/30 12:19
231F：→ crusaders811: 去突破的调度法，随便叫个打击还是跑垒教练来安排投 03/30 12:19
232F：→ crusaders811: 手也不会差到哪去，他喜欢养成就回去屏东替换那些退 03/30 12:19
233F：→ crusaders811: 辅会的，两全其美 03/30 12:19
234F：推 alex8725: 问题是他不这样调度我感觉我们这个破烂牛棚撑不到季末 03/30 12:27
235F：推 chuegou: 前面顺位当牛是为了止损吧 03/30 12:38
236F：推 spicy305: 二军猪鸡这麽多年了，养出一朵花来了吗？年轻投手还越 03/30 13:25
237F：→ spicy305: 来越烂 03/30 13:25
238F：推 brothers5023: 对这些二军仔还是太放纵 要让他们回到学生时代严格 03/30 17:27
239F：→ brothers5023: 管理才行 03/30 17:27
240F：嘘 return517: 所以富邦几冠？？？ 03/30 21:04
241F：→ azurbbb: 老王也当初是跟恰哥一起被迫登基 放回二军才是正解 03/30 22:54