作者MATSUICHIRO (松井一朗)
看板Elephants
标题Re: [闲聊] 说穿了最大战犯就是史耐德
时间Sun Oct 22 01:47:33 2017
现在大家都在争论的内野用人问题
包含曾58、陈73、潘2、岳98
为了怕被一些史总粉批马後炮
我先重分享三天前花半个多小时整理的数据与感想
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Elephants/M.1508326079.A.94B.html
再强调一下 我整理的是下半季的数据
是近况 是最接近目前时间点的选手表现
现在多做评论确实也是马後炮
但我只想表达一点:史总不是神
他今年确实做了许多值得赞许的尝试
但不代表他做的每件事都是对的
其实目前比赛光第一步选人就错一大步了
一支球队中通常为主力的一垒手如今成了我们的打击最大洞
舍弃联盟开轰率最高的打者 2军最会轰的替补现在又打得绑手绑脚
然後今天比赛会有这麽多人不满意
无非也是因为我们本来有机会赢的
尤其许多人心里都知道伍铎与罗曼的G1&G2是抢胜关键
就算2连胜後3连败淘汰也无可厚非 毕竟实力就是如此
但当实力固定 短时间内也不太可能改善时
教练的用人与调度影响力就更大了
大家都知道我们目前仍是以练兵为主要方针
但练兵的同时若能赢得季後赛又为何要放弃呢
教练本来就该队胜败负责 更别说今天关键还是输在他的调度
希望大家可以就事论事 不要一味护航教练的决定
无论今年结果如何史总早已续约
但球迷本来就有权利评论追求比赛胜利
根据数据明後天的比赛只会更硬
势必要靠更高强度的打击战来定胜负
看着内野手的打击大洞 反而较稳定的文杰每场又只有一次攻击机会
不负责任提个讨论点好了 关於代班一垒
1B曾vs1B甩 守力差距的影响？
尽管发生率趋近於零 但不按牌理出牌也造就史总今年不少政绩
看到这段才怒的麻烦跳过 主旨在前几段
我只是做为一个平时常分析数据的老球迷
对於目前阵容与战况 提出明後两场硬仗的微小胜率参考
发生率高的答案我还是推荐
1B鸿+2B东+3B王+SS龟的内野阵容啦
文杰、黄胖、岳依序做代打
反正希望接下来比赛的球运多分我们一点吧
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Elephants/M.1508608056.A.C3E.html
1F：推 WEYNI: 在怎排 牛棚每场3局掉五分 真的没那麽会打 10/22 01:50
没办法 所以还是只能拚打击 所以才提出有点荒唐的攻击最大化阵容
2F：→ mineko: 史总的用人其实有点心有戚戚焉，以前打工的店换了新店长後 10/22 01:50
3F：→ mineko: 旧店长选的店员们除非经过新店长的考核，不然都不外乎GG 10/22 01:51
4F：→ mineko: 新店长重用的是它自己觉得好用的更新的那一批人 10/22 01:52
5F：推 roger717: 开季一三垒爆满，结果现在缺一垒 10/22 01:52
6F：推 Airman1030: 楼上请提出史总用人有爱将心里的证据 否则水桶伺候 10/22 01:52
7F：推 ohnacl: 龟守备范围退化很多了，让他SS不是很理想 10/22 01:55
那就龟东对调吧 但红龟范围比二世大是肯定的
8F：推 ChenXY: 听说威助也守过一垒…但没教练爱都是空谈 10/22 01:55
9F：推 mineko: 那时我是首先跳出来向新店长跪下求饶并求职位.....所以还 10/22 01:56
10F：推 zag46900: 前提是 人要是他选的不是高层 要不然史蛮冤的xd 10/22 02:05
还有选潘真的不如选书逸 打击期待感跟文杰差不多
这部分应该就是史总自己也没考虑到书逸可放2B
11F：→ tsy915: 你要跪好跪满那是你的事 10/22 02:06
12F：推 jeff60801: 史总带来很多东西 但他真的不是神 10/22 02:06
13F：→ tsy915: 调度是有啥问题？就这些人可用 10/22 02:06
我在讲换投手时机
14F：推 yurian: 选人是开会决定的 还有50基今年真的也不怎样 要守备好是有 10/22 02:07
15F：→ yurian: 苏这个选择啦 不过下半季很少用他 10/22 02:07
当一样盲时 许就是多出一棒过墙的威胁性 这是不可否认的
16F：→ yurian: 说真的如果这样的调度过不去 那就不要过 没先发没後援的 10/22 02:08
17F：→ yurian: 硬要过只会伤身... 10/22 02:08
18F：→ yurian: 而且说真的蒋胜王花刀KO 被下二军前 史总有不用他们吗XD 10/22 02:10
19F：→ yurian: 史总的属性比较像红中就是想赢 只是会顾虑使用程度的红中 10/22 02:10
20F：推 yurian: 看季末打线 想想史会带子鸿还是基XD 10/22 02:10
反正这两个是我都会带 如原文写的分析
※ 编辑: MATSUICHIRO (223.137.178.122), 10/22/2017 02:16:20
21F：→ yurian: 球赛输赢看的是很多环节 不是差异太大的其实不会是关键 10/22 02:14
22F：→ yurian: 要太执着於一个点 其实没有太大助益 10/22 02:15
盲有没有炮真的不是小差距而已...许回一军的开轰率不到9打数...
23F：嘘 tsy915: 讲换投时机然後通篇检讨野手 嗯嗯 10/22 02:15
抱歉 你没follow到我在别篇的回文 投手检讨到烂了
所以这边就只有提一下而已
24F：推 liucy123: 问题是牛棚啊，你守不下也是GG 10/22 02:17
25F：推 yurian: 分析事情尤其是针对人 要考虑一个人前後的行为/判断事情 10/22 02:17
26F：→ yurian: 的方式是否一致 人是不会突然改变的 话仅止於此 10/22 02:18
您貌似知道部分新八卦?!
27F：→ tsy915: yuriam说的很好 10/22 02:19
28F：推 gator14h: 威助上次在一军守一垒时，是2007年阪神时期了 10/22 02:25
29F：推 ChenXY: 有爱的话季末也可叫他练1B 毕竟都敢直接叫曾守了 10/22 02:28
30F：推 gator14h: 不顺便叫他练投吗？牛棚缺左投 10/22 02:30
不用回那麽酸啦 威助跟陶熔的打击实力差距需要怀疑吗
现在是在讨论针对目前投手实力求最大化的打线护航
但威助季末被球团那样对待直接退休了也没什麽讨论必要
31F：推 Tigerchan: 练投XDD 威助现在是万用卡喔 缺哪补哪 10/22 02:32
32F：推 gator14h: 叫周董威助去1B还不如找黄胖1B 10/22 02:33
打击能力差很多好吗 而且甩威势曾经守过也绝对比黄胖灵活
33F：→ gator14h: 打击有差距啊，但是职业守备位置说守就可以守喔？ 10/22 02:34
你讲到了关键 所以为什麽叫曾去守一垒就理所当然?
34F：推 gator14h: 曾经（2007年）守过＝现在可以守？ 10/22 02:37
请注意我的前提是跟曾1B做比较哦
35F：→ gator14h: 进TS如果詹打不好恰恰也准备去右外了 10/22 02:37
你例子不用愈举愈夸张 棒子都在外野 然後有恰还需要担心1B?
※ 编辑: MATSUICHIRO (223.137.178.122), 10/22/2017 02:39:12
36F：推 ssss06: 没记错的话曾好像在春训有练过一垒？（有误还请更正）我 10/22 02:38
37F：→ ssss06: 觉得甩去一垒不会比较好，内外野还是有差，就算一垒是比 10/22 02:38
38F：→ ssss06: 较好守的位置 10/22 02:38
39F：→ gator14h: 那你认为为什麽周董威助季赛（包括二军）都没有守一垒？ 10/22 02:38
40F：推 yurian: 曾好歹是游击底的 而且年轻在二军也是当工具人练XD 10/22 02:39
他今年才初次守1B而已 工具人本来就不是谁都能练
我也很纳闷为何SS底的他守力差不麽多
41F：→ gator14h: 周董上次守一垒是2015年恰受伤代班3场 10/22 02:39
42F：→ yurian: 打线最大化也是要考虑一下守备 10/22 02:39
老话一句 会把曾排季後赛主力1B就已没在考虑守备了
43F：→ gator14h: 更上次已经是代训期间了 10/22 02:39
44F：→ yurian: 周董更大的问题是1B练不起来orz 10/22 02:40
45F：推 Tigerchan: 曾春训就有练一垒了 10/22 02:40
那不叫有练 他春训主要是练3B+OF 想想看开季怎会轮到他练1B
他开始练1B是季中加守才开始的
46F：推 william12tw: 甩去一垒= =都多久没练了 到时只要一次失误 一定被喷 10/22 02:40
47F：→ william12tw: 搞笑调度 个人认为不可能 明天先发一垒应该是陶 10/22 02:40
48F：推 Endospore: 曾陶熔选手的选球是罩门，力量倒是没有问题。 10/22 02:42
49F：推 ssss06: 不过他现在守的也中规中矩吧...... 10/22 02:43
50F：推 Tigerchan: 就让子鸿阿陶轮流守就好 棒次摆後面一点就好 10/22 02:43
51F：→ Tigerchan: 反正只要撑过挑战赛而已 反倒投手问题比较无解 10/22 02:44
52F：推 gator14h: 曾比较像是带棒子?的工具人吧，不是手套工具人 10/22 02:44
在史总心目中应该是那定位 然而事实上都不合格
53F：→ gator14h: 练多守位只是增加出赛机会，多守位不代表是守备组啊 10/22 02:45
这部分就是教练的责任了 多守位至少也要有一个位置合格
放在一军到处练又到处守不好 连打击优势也没了
唉...讲到烂了不想再讲了 只能说目前对他的用法都在害他
※ 编辑: MATSUICHIRO (223.137.178.122), 10/22/2017 02:49:35
54F：推 gator14h: 当然不合格 10/22 02:47
55F：→ liucy123: 甩DH打的好好的下半球季了，不可能去守一垒的啦 10/22 02:48
56F：→ gator14h: 但是这阶段除了苏，也没有别人可以用了 10/22 02:48
还有基啊 苏的话是数据排第二
57F：推 gator14h: 曾一垒守备大概只有打击低迷，其他地方算还可以吧？ 10/22 02:50
他对曼斗的判断 还有对一二垒甚至投手间的守备判断差很多
是因为目前没有出现那种尴尬的case 然後大家都传很好
会讲甩就是因为可能会失误的情形曾也逃不掉啦
※ 编辑: MATSUICHIRO (223.137.178.122), 10/22/2017 02:53:25
58F：→ bar9527: XD XD XD，讨厌一个人居然要教一个两年多没守过的人去守 10/22 02:51
讨厌谁?若你还是只想看自己想看的不强迫你回文
59F：→ bar9527: 他的位置，哈哈，万一不幸失误，真不知还有什麽话要说XD 10/22 02:52
真的要派就是要承担而已 都在赌机率而已 两人不会差太多啦
60F：推 gator14h: 周董上次代班1B，记得就接球接到受伤了 10/22 02:53
61F：→ bar9527: 印象没错的话，上次周董守一垒，因为太不熟悉，还受了点 10/22 02:53
62F：→ bar9527: 伤的样子@@，不要这样麻烦，子鸿直接上就好了^^ 10/22 02:54
合理化我也是推子鸿如原文
※ 编辑: MATSUICHIRO (223.137.178.122), 10/22/2017 02:57:55
63F：→ gator14h: 话说开季时的烦恼是一垒卡太多人 10/22 02:54
64F：→ gator14h: 现在是找不到人哈哈 10/22 02:55
65F：推 Tigerchan: 不是没人啦 就跟洋基的DH一样阿 有人但都打不好XD 10/22 02:56
66F：推 gator14h: 哈哈，反而最难排的位置是DH 10/22 02:57
67F：推 rrnew: 洋基DH. 哈哈哈哈哈 10/22 02:58
68F：→ bar9527: 哈，还好史总应该不会睹这麽大^^ 10/22 03:01
因为史总已经先赌更大的--舍基宏 早就说舍基比带曾严重了
69F：推 gator14h: 这是建立在真的是史总决定要舍许的前提下 10/22 03:07
那就另当别论之後再说 反正目前就是他自己公开揽责
70F：→ bar9527: 恩，早就说...您很了解球队状况?XD 10/22 03:09
71F：推 gator14h: 那陈鸿文呢？这也不是很严重？下半季土SP不带 10/22 03:10
72F：→ bar9527: 对阿，怎麽都不聊肥刀阿@@ 10/22 03:10
好问题 但我不知能聊甚麽 他是5SP中唯一没投过喵的
我本来还觉得他才是决定晋级与否的keyman 如今就真的无言
※ 编辑: MATSUICHIRO (223.137.178.122), 10/22/2017 03:16:11
73F：推 Tigerchan: 其实也没什麽好聊的啦 现在还不是只能猜来猜去 10/22 03:14
74F：→ bar9527: 也是@@ 想转移话题失败@@XD 10/22 03:17
75F：推 gator14h: 但希望大家有个共识拉 10/22 03:18
76F：→ gator14h: 就是今年季末这麽多事，有些决定真的不是那麽简单 10/22 03:18
77F：→ bar9527: 同意g大，所以不要一味的先批评球团或史总或许比较好^^ 10/22 03:21
78F：推 ChenXY: 比赛内容总可批吧 原本还寄望罗曼今天多发点P结果不被信任 10/22 03:36
79F：推 hank85202: 其实这两场球运已经不错了 喵各种漏接 我们各种萨斯 10/22 05:51
的确 这两场打击算很幸运 希望球运别用完
80F：推 littlefupo: 用心分析文 10/22 07:05
81F：→ littlefupo: 不过有赢1场算很不错了~ 10/22 07:06
82F：推 pk0943: 牛棚几乎都败处，要晋级只能一开始打多一点分数让牛棚花。 10/22 07:50
83F：推 jesse090828: 名单就这样 升降跟用人都是球团监督决定 教练只调度 10/22 08:17
84F：→ jesse090828: 硬要说没爱 那季末肥刀跟74就不会场场上了 10/22 08:18
85F：→ jesse090828: 肥刀还先发 10/22 08:18
86F：→ lrh18: 74有场场上?平行世界? 10/22 08:30
87F：→ lrh18: 左投时还能护航左右病 问题是右投时也未必是他上 10/22 08:34
88F：推 Yehpin2823: 原本在28人名单小肥刀为什麽最後会被拔？你觉得28人名 10/22 08:45
89F：→ Yehpin2823: 单史总真的能全权决定吗？事出必有因 基宏跟75海是室 10/22 08:45
90F：→ Yehpin2823: 友加上参加WBC 要人不怀疑背後是否有其他原因都很难XD 10/22 08:45
91F：推 rcarry0730: 话都给你讲就好了 10/22 08:53
92F：推 missy3xup6: 这是平行世界阿，跟五虎爆出来前一样，唉 10/22 08:54
93F：→ missy3xup6: 只能说千错万错 找人担错，上半季时还被说神调度的史 10/22 08:55
94F：→ missy3xup6: 总QQ 10/22 08:55
95F：推 randleslaker: 其实我觉得这个牛棚，不管啥时机，谁先谁後，上来都 10/22 09:02
96F：→ randleslaker: 还是会爆，就别想太多了，就是实力还不够。 10/22 09:02
97F：→ randleslaker: 要不是统一的失误，前两战得分大概少个五到七分 10/22 09:03
98F：→ randleslaker: 至少对我来说，这次季後赛的防守是还算蛮流利的 10/22 09:04
99F：→ randleslaker: 对我而言这就是进步，剩下就是一点一点累积战力 10/22 09:05
100F：→ randleslaker: 或许几年後，就会突然发现这次的挑战赛意义重大了 10/22 09:06
101F：推 missy3xup6: 当初猫队也是换血阿，这样的阵痛是很舒服的（只是我 10/22 09:07
102F：→ missy3xup6: 们是被迫阵痛而已 10/22 09:07
103F：→ missy3xup6: 看到这样的守备，真的会比一直看到失误开心很多.... 10/22 09:08
104F：推 funnyrain: 我觉得长痛不如短痛 10/22 09:08
105F：推 hero1228: 得失心不要太重，就好好练经验值吧 10/22 09:12
胜算低的比赛就算了 这场是胜算高能赢未赢的
总是有值得检讨之处 不是得失心问题
106F：推 crusaders811: 换血我是支持，不过若以现在的这个阵容，我们新血 10/22 09:13
107F：→ crusaders811: 的天花板还不太够，後续选秀补强要大大努力 10/22 09:13
108F：推 missy3xup6: 原本只是单纯换血，还不担心天花板的问题（叹），希 10/22 09:22
109F：→ missy3xup6: 望明年展望... 10/22 09:22
110F：→ qazwsx176: 土投真的太悲剧了，小将压不住还能理解，连学长都投的 10/22 09:25
111F：→ qazwsx176: 跌跌撞撞的...... 10/22 09:25
112F：推 funnyrain: 跟之前相比 已经有进步了啦 10/22 09:27
113F：推 randleslaker: 例行赛对喵就已经很吃力了，包括五虎都在的上半季 10/22 09:30
114F：推 excelsior: 强迫换血就是得被迫换上一些天花板低的球员出来比赛 10/22 09:30
115F：→ randleslaker: 所以也真的不是带谁不带谁就能改变什麽，投手战力 10/22 09:30
116F：→ randleslaker: 还有很长期的培养之路要走 10/22 09:31
117F：→ excelsior: 给个两三年可能也练不出所以然 只能靠选秀慢慢选了 10/22 09:31
118F：→ randleslaker: 打击基本功与观念先重新建立吧，需要多一点能缠斗 10/22 09:33
119F：→ excelsior: 喵队也是去年一口气补了双杰外加老将发威才有这种成绩 10/22 09:33
120F：→ randleslaker: 的打者类型，给对方投手压力，真正的炮火才更有威 10/22 09:33
121F：→ randleslaker: 胁性 10/22 09:33
122F：→ randleslaker: 要不然都是炮，但大部分时间都摸不到球，我是投手也 10/22 09:34
123F：→ randleslaker: 根本不会怕你。 10/22 09:34
124F：→ excelsior: 现在阵容与其说换血 不如说只是找能比赛的球员硬撑 10/22 09:36
125F：推 a0114133: 原本一垒炮爆多 结果现在变洞 10/22 10:11
126F：嘘 ET01: 棒次文？ 10/22 10:16
127F：→ Jing1118: 如果球团都敢不排主力进名单，表示战绩不是主要追求的目 10/22 10:22
128F：→ Jing1118: 标吧。 10/22 10:22
我正文不就说了 在练兵的同时若能抢胜又何必要放弃
129F：推 sunnydragon7: 主要还是牛棚稳定度跟喵吱差距太大 10/22 10:34
130F：推 mov24: 赢一场是一场 10/22 10:50
131F：推 crusaders811: 全联盟最贵土投都拉去牛棚了还爆炸，只能摊手 10/22 10:54
132F：推 Tigerchan: 大家一直检讨野手该带谁 但影响季後赛能走多远的 明明 10/22 10:54
133F：→ Tigerchan: 是投手 10/22 10:54
因为投手的实力就是那样 短期内不可能改善多少
本队近年来就是支靠打击cover投球的球队
短期赛事只能寄望打线能发挥最大值
134F：推 crusaders811: 第一场虽然赢但打完就讲了，牛棚继续这样走不远的 10/22 10:57
135F：推 jesse090828: 如果是球团给的名单挑人 那乾脆回到一个月前吵好了 10/22 10:58
136F：推 Tigerchan: 就算赢喵喵 但以现在投手阵容要打TS 也很艰辛阿 10/22 10:59
不 从对战数据来看投手对吱表现比喵好
伍铎不用说 罗曼也明显克吱 最关键是洪胖季末都把吱压死死
反而打击才有可能被对方洋投压制 很难讲
137F：推 martin12345m: 说到底 今年本来就不该有季後赛能打 10/22 11:12
138F：推 saxoldlin: 为什麽天花板低阿…外野双子不说 子鸿二军打这麽好 阿 10/22 11:19
139F：→ saxoldlin: 陶要是能打出上半季那样的成绩 岳也是我们的第一顺位 10/22 11:19
140F：→ saxoldlin: 欸欸 10/22 11:19
141F：推 ABA0525: 投手重点 同意前面 这火牛阵要打几分 10/22 11:23
142F：推 k311783: 天花板到底怎麽看啊 一堆天花板大师^ ^ 10/22 11:23
143F：推 followwind: 还在威助？他就不在球队未来蓝图内，绝大部分的职业球 10/22 11:55
144F：→ followwind: 队会带一个待退又不是神主牌的球员进季後赛？当然带年 10/22 11:55
145F：→ followwind: 轻人进去拿经验值好吗。 10/22 11:55
此言差矣 迫於特殊因素今年的阵容已经是史无前例了
全世界哪支职业球队拿季後赛练兵?这不叫常态 而是极特例!
季後赛本该带最佳阵容应战的 实力与经验才是首要素
甩恰一样都不在未来蓝图 结果目前谁是打线最大希望？
早在威助退休前我就发过文 他绝对是季後赛重要战力
当时五虎事件也已爆发 是球团根本从头就低估威助的实力
今天潘代打若换成林 光期待感就不只言语能形容了
对林桑的尊重度绝对是球团今年首要检讨之处
146F：→ followwind: 就算昨天让罗曼投第六局，78两局以昨天郑王两人表现还 10/22 11:57
147F：→ followwind: 是会爆啦，更不用说罗曼昨天也没有稳到哪里。 10/22 11:57
148F：推 kaejing: 主要还是牛棚啦！两天都打五分以上 10/22 12:03
牛棚就实在无解 只能转期待打线能多打几分如同首战
149F：推 sunnydragon7: 短期赛就是靠投手跟守备稳定，去年靠打击不就是崩 10/22 12:11
150F：→ sunnydragon7: 溃到输了 10/22 12:11
没错啊 但我们的投手实力就是如此了 投手调度也更应谨慎
重心就只能退而求打击尽量罩 此为下下策不得以
无奈打击阵容又有洞 就尽力而为吧
※ 编辑: MATSUICHIRO (103.10.197.12), 10/22/2017 12:32:12
151F：推 kensblue: 我是认为没必要一直拿威助出来说 10/22 12:33
152F：推 ChenXY: 威助是我讲的 球团重心都在搞五虎根本没什麽理他 莫名其妙 10/22 12:48
153F：→ ChenXY: 堂堂一位联盟代打王教练团在这些日子还不考虑借重经验 10/22 12:50
154F：→ elainelove: 每个人都有言论自由 为何威助就不能提呢？况且五虎里 10/22 16:21
155F：→ elainelove: 面另两个分明跟团队纪律无关 很多人不也一直提 甚至 10/22 16:21
156F：→ elainelove: 还影射 大家能编剧说球团是给球员台阶下 那我也可以 10/22 16:21
157F：→ elainelove: 说威助说要退也是给史总或球团台阶下吗？选择在二军 10/22 16:21
158F：→ elainelove: 退休背後的真正原因你们又确定知道？ 10/22 16:21
159F：→ kensblue: 没有说威助不能提 是一直提 觉得无言了 10/22 16:31
160F：→ kensblue: 球员其实态度很低调 本身也不会有啥问题 10/22 16:31
161F：→ kensblue: 纯粹不希望看到任何议题都说到威助而已 10/22 16:32
162F：→ elainelove: 王拔态度也很低调 因为跟三个可能有问题的绑一起也是 10/22 18:00
163F：→ elainelove: 很多人一直提 衰的是还同一个经纪公司 也是一直被说 10/22 18:00
164F：→ elainelove: 他也有问题 我也很无言 不出来说明不代表就是有罪 若 10/22 18:00
165F：→ elainelove: 只有他单独出来说可能会造成更大舆论 也可能影响挑战 10/22 18:00
166F：→ elainelove: 赛的焦点 威助被提至少是为他抱不平 请将心比心 10/22 18:00
167F：→ elainelove: 达鸿情况不同 一是因为不同经纪公司很好切割 另一是 10/22 18:02
168F：→ elainelove: 因为他本季表现本来就不太好 10/22 18:02
169F：→ kensblue: 不是不跟着提威助 就是不将心比心 我只是觉得 10/22 18:06
170F：→ kensblue: 威助其实相关新闻都往教练铺路 实际运作如何就静待消息 10/22 18:07
171F：→ kensblue: 唯一遗憾的 就是引退赛不在今年 可是目前消息就是威助 10/22 18:07
172F：→ kensblue: 婉拒 季後赛威助也有提过自己的想法 真的不需一直提 10/22 18:08
173F：→ aeZuz: 王拔风格一向低调，这次五虎事件爆发，老婆没出来发声，一 10/22 19:05
174F：→ aeZuz: 堆人就直接认定是球员犯错，请问你有看过王拔老婆曾经出来 10/22 19:05
175F：→ aeZuz: 发过什麽声吗？人家低调不出来发声明就被定罪，乡民把他骂 10/22 19:05
176F：→ aeZuz: 得跟什麽一样，是有将心比心？这些人有想过他的家人吗？ 10/22 19:05
177F：→ kensblue: XDDDDDD请问一下 我骂过王拔吗？ 把气发在我身上干麻 10/22 19:25
178F：→ kensblue: 我将心比心的方式就是不渲染 不带动 等结果 10/22 19:26
179F：→ kensblue: 阿！A大抱歉 我知道您的意思！回文时候误会了 10/22 19:27
180F：→ elainelove: 我没有说不提威助就是不将心比心 是说当很多人持续酸 10/22 19:27
181F：→ elainelove: 其他无辜球员的时候有将心比心吗 威助的部份以现在新 10/22 19:27
182F：→ elainelove: 闻走向当然是往教练走 如果你看访问就知道他内心还是 10/22 19:27
183F：→ elainelove: 想继续打的 只是已经没机会 如果今年可以多给他机会 10/22 19:27
184F：→ elainelove: 上一军表现 就算没引退赛 在他最後这个球季至少划下 10/22 19:27
185F：→ elainelove: 更完美的句点 10/22 19:27
186F：→ kensblue: 我只能说 事已定局 纠结这些 真的只是苦了自己 10/22 19:28
187F：→ kensblue: 相信我 球员不会比较感动 前段时间失业 10/22 19:29
188F：→ kensblue: 我用我的方式支持威助 就是只要屏东球场有二军比赛 10/22 19:29
189F：→ kensblue: 我就到场看看 帮忙加加油 也跟球员示过意如此而已 10/22 19:29
190F：→ kensblue: 还是得说 我个人认为我只期待 明年开季让威助亮亮相 10/22 19:30
191F：→ kensblue: 然後威助把他的职人精神 传承下去给一二军的学弟们 10/22 19:31
192F：→ aeZuz: K大 刚刚没说清楚，我意思是大家提到威助和王拔时的心态是 10/22 19:53
193F：→ aeZuz: 双重标准。威助今年球季几乎不在一军，最後在二军默默引退 10/22 19:53
194F：→ aeZuz: ，访问中也能感觉到他其实还想再打，却没有他的舞台，就没 10/22 19:53
195F：→ aeZuz: 有人觉得他是和教练不合。球团以及经纪公司的声明很清楚， 10/22 19:53
196F：→ aeZuz: 王拔除了战力外并无其他问题，却还是一堆人咬定他有做错什 10/22 19:53
197F：→ aeZuz: 麽，把他跟五虎捆在一起骂他，对於他以及他的家人真的很不 10/22 19:53
198F：→ aeZuz: 尊重。 10/22 19:53
199F：→ elainelove: 我没有纠结 只是替他惋惜 我说这些也不是要为了让他 10/22 19:54
200F：→ elainelove: 感动 只觉得为何不能提呢？若对威助是正面的评价 是 10/22 19:54
201F：→ elainelove: 肯定 为何提了会让你无言呢！当你知道球员为了延续自 10/22 19:54
202F：→ elainelove: 己的棒球路是如何付出努力的 却被某些人忽略或抹黑时 10/22 19:54
203F：→ elainelove: 忍不住想帮他们说话而已 10/22 19:54
204F：→ elainelove: 对於王拔达鸿还被酸是五虎将 很多人说宁可不要这些老 10/22 20:03
205F：→ elainelove: 将 觉得他们态度不佳 却不知道他们为了保持自己的战 10/22 20:03
206F：→ elainelove: 力 是如何不断精进自己 我有朋友就在汐止健身房看到 10/22 20:03
207F：→ elainelove: 王拔自主训练至少三天以上 只是没有新闻报出来而已 10/22 20:03