作者vincent7977 (白水放)
看板Elephants
标题[公告] 违规名单2017/09/05-06
时间Thu Sep 7 02:11:08 2017
没想到左洪一个一般投手都有的反应
可以有这麽大的回响...
日前郑景益教练讲评时提到了一些球队的问题
总教练确实也公开说过沟通不顺畅
板主这边也不会硬要把大家的头埋起来
假装皇城内一片和气
但是过分的臆测或谣言对於改善现况毫无帮助
只是制造混乱和伤害无辜的球员 教练以及队职员而已
因此板主这里还是要先提醒大家两点
1.
板上球迷这麽多
消息来源不是只有几个人有
但是说出来之前有想过要负责任吗
这里不是爆料公社
言论自由是建立在你对自己的言论负责之上
消息来源不能曝光就代表你根本没办法对说出来的话负责任
硬要讲出来除了混乱以外到底得到了什麽
2.
这里是象板
不是像棒球板那种随便唬烂板主也不管的地方
要拿棒球板的东西回来讲之前
先忍三分钟想看看这个东西是不是能在队板讨论
不要棒球板在那边看一个影生一个囝
你就急急忙忙要抱回象板养
---
以下违反C-5及D-2者
若欲申诉请於24小时内检附相关言论之凭据
不接受网路言论作为佐证
#1PhjzzAG
1F：嘘 terryroc: 辜董你很清楚哪些老人/教练作乱，我也不点名了，能不能09/06 01:48
2F：→ terryroc: 钱照付叫这些人滚！？09/06 01:48
3F：嘘 terryroc: 我的消息是媒体朋友告知的，辜董你不可能不知道才是， 09/06 01:50
4F：→ terryroc: 请正视管理问题及球迷感受。 09/06 01:50
我已经不是第一次提醒你说话凭证据了
C-5 30天
本帐号往後再犯C-5以恶意闹板论
5F：嘘 terryroc: 奇怪，不想明讲犯法？就说了 想牡蛎的就继续吃09/06 03:16
B-3 10天 合计40天
第二次累犯*2(06/25) 共80天
6F：→ hidexjapan: 名单算除了独善其身跟二军拉上来以外,还有谁不在上面?09/06 02:09
7F：→ hidexjapan: 我知道阿,我是说目前名单除了独善其身和二军有成绩09/06 02:12
8F：→ hidexjapan: 被拉上来的以外，其他应该几乎都在名单上吧XDDD09/06 02:12
C-5 第二次累犯*2(10/28) 60天
9F：推 minche: 消息来源应该都是媒体朋友啦 我季初得知也觉得很扯....09/06 02:05
10F：→ minche: 但後来发生的事情真的觉得不是空穴来风09/06 02:05
11F：推 minche: 动作太大会让大家很绝望的 我大概懂辜在想甚麽09/06 02:58
12F：→ minche: 毕竟带头的人不小咖 09/06 02:58
C-5 30天
13F：嘘 alskdj: 谁没办法先发就是那个人09/06 03:06
C-5 第三次累犯*5(09/24 08/05) 150天
14F：→ caffpetiy: 总版说投手也有一个大咖在带 人选只有两个09/06 03:20
15F：→ a186361: 总版是说投打个一个09/06 03:23
C-5 各30天
16F：推 dsauqt: 不帮你打球也是一种09/06 03:56
17F：→ dsauqt: 我前面有说过哦09/06 03:56
D-2 第二次累犯*2(07/19) 180天
18F：推 Yehpin2823: 这种球员根本不值得再留在球队 球队毒瘤 带坏学弟 你09/06 07:54
19F：→ Yehpin2823: 们跟打X球垃圾有什麽不同 你们不配叫做球员 支持球团09/06 07:54
20F：→ Yehpin2823: 季末大刀斩乱麻09/06 07:54
B-2 10天
21F：→ ccf5299: 如果你已经出社会了，那就应该知道私底下弄人是不对的09/06 11:04
C-5 30天
22F：推 js321: 推文提示太明显了吧..一个姓__的，两个姓__的，巅峰时期__09/06 17:48
23F：→ js321: ____________，__________？________________？希望我是猜09/06 17:48
24F：→ js321: 错的。。毕竟我是姓__的球迷，我还想看他_____..09/06 17:48
原推文部分遮蔽
C-5 30天
●76427 sX1 9/06 iphone15 R: [新闻] 先发4局领先退场 洪宸宇：65球很多吗？
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代码(AID):
#1PhtES7P (Elephants) [ptt.cc] Re: [新闻] 先发4局领先退场 │
│ 文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Elephants/M.1504670620.A.1D9.html │
│ 这一篇文章值 1 Ptt币 │
└─────────────────────────────────────┘
B-3 10天 原文删除
#1PhtlKK5
25F：推 windymale: 彭胜龟头连线吗～好想念09/06 14:57
26F：推 wh0386: 这边打胜龟头会被桶吗？09/06 15:00
27F：推 dm03: 内野可组 贤师胜龟连线09/06 16:53
请勿偷渡不雅昵称
若再看到以B-2论
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代码(AID):
#1Phyfm7P (Elephants) [ptt.cc] [讨论] 来讨论哪些球员很乖? │
│ 文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Elephants/M.1504692848.A.1D9.html │
│ 这一篇文章值 0 Ptt币 │
└─────────────────────────────────────┘
●76434 sX3 9/06 ashrum □ [讨论] 来讨论哪些球员很乖吧
C-5 30天 原文劣退
#1PhiMU7a
28F：→ a186361: 後面一定有资深球员也在斗啦09/06 00:01
C-5 30天 合计60天
29F：推 willtaiwan: 棒球是学长学弟制，一定是老的带头斗才会现在这样， 09/06 00:39
30F：→ willtaiwan: 说老的要管真的想太多09/06 00:39
C-5 30天
31F：→ chawer: 球员们觉得再斗个一年就好了09/06 00:55
C-5 30天
32F：推 houseman0713: 一群只想爽爽过领高薪的球员，球迷走光早晚的，如果 09/06 00:59
33F：→ houseman0713: 连神主牌也在斗的话，那兄弟精神早就死光了，也不要09/06 00:59
34F：→ houseman0713: 在那边苦练决胜负，现在根本就是内斗决胜负，一群只09/06 00:59
35F：→ houseman0713: 想要过好日子的球员，真觉得它们很恶心台面上感谢球 09/06 00:59
36F：→ houseman0713: 迷，私底下内斗教练，场上摆烂慢跑挥空气～这样的球 09/06 00:59
37F：→ houseman0713: 队我还宁可希望把那些垃圾全部清掉，我宁可垫底，也09/06 00:59
38F：→ houseman0713: 不想看到那些只会内斗互呛摆烂的老屁股，真的要逼球 09/06 00:59
39F：→ houseman0713: 迷到球场举布条才甘愿认真打球吗？ 09/06 00:59
40F：推 houseman0713: 球员现在根本没有胜负之心，只想要赶快打完吃宵夜，09/06 01:09
41F：→ houseman0713: 回饭店吹冷气，赢球对球员来说根本不重要，内斗比09/06 01:09
42F：→ houseman0713: 较重要。09/06 01:09
D-2 90天
43F：推 zag46900: 斗史联盟:____,____.____.____.____ 有遗漏的吗09/06 00:59
C-5 30天
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.178.246
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Elephants/M.1504721471.A.FC0.html
44F：推 braveryhyde: 版主对於特定的定义蛮宽广的 09/07 02:20
45F：推 jeff60801: 的确很多人把这当成爆料公社在用 09/07 02:22
46F：推 GATX105: 比较像官方讨论区吧 以前的兄弟象&中信鲸版也没那麽严格 09/07 02:25
47F：推 louie83279: 多说无益，季後谈薪见真章，一分成绩一分薪 09/07 02:27
48F：嘘 kobe0834k: 这叫做「一般投手都会有的反应」? 09/07 03:02
50F：→ kobe0834k: 看看人家陈冠宇对於投球局数的回应吧 09/07 03:04
51F：→ kobe0834k: 其中最重要的一句话 「没关系啦球队赢球就好了」 09/07 03:04
52F：→ kobe0834k: 再回头看看板主所谓的「一般投手都有的反应」? 09/07 03:05
53F：推 mathafaka: 第一句话蛮怪的= = 一般投手的反应是透过记者呛总欸？ 09/07 03:16
54F：推 william12tw: 推 把这里搞得像棒板说书大赛一样 09/07 04:30
55F：推 IronLi: 球员本来就是以成绩来谈薪，今年表现不好被减薪很正常，然 09/07 06:19
56F：→ IronLi: 後陈冠宇的反应不代表洪也要一样反应吧！ 09/07 06:19
57F：→ Ilikemilk: 一般都这样公开跟总A对干???? 09/07 06:52
58F：→ Ilikemilk: 一般投手 09/07 06:52
59F：推 ohmygodf11: 可能本队的投手反应比较不一样吧XDD 09/07 06:55
60F：嘘 Chongyuan: 一般投手都有的反应？业余的吗？ 09/07 07:20
61F：→ jay770316: 第一点的意思是爆料公社讲话就不用负责（？ 09/07 07:49
62F：→ jay770316: 而且公告文跟个人心得分开很难吗XDDD 09/07 07:50
63F：嘘 kentket: 一般投手 哈哈 09/07 07:52
64F：推 ismark2000: 一般投手都有的反应，要举证吗XD还是造谣 09/07 07:57
65F：推 lovesinker: 话说那位要自请永桶的吱吱有动作吗 09/07 08:00
66F：推 ismark2000: 而且D2的收钱或放水基本说的是打假球吧 09/07 08:00
67F：→ ismark2000: 如果说摆烂或内斗，不是应该要一并C5论处？ 09/07 08:00
68F：推 jay770316: 人家说D-2就D-2 哪管你板规内容说什麽XDDD 09/07 08:08
69F：推 xzxc: 各种说书大赛阿 说书不用给证据 只要说要桶变来就不是说输了 09/07 08:42
70F：推 ramDisk: 哈哈 09/07 09:00
71F：→ crusaders811: 看第一句就笑了 不用多你中职找5个这种的出来就好 09/07 09:00
72F：嘘 chapys: 公告就公告心得就心得，版皇老是搞不清楚还锁推文勒 09/07 09:03
73F：嘘 vmgcjo: 废文一篇 09/07 09:06
74F：→ vmgcjo: 全部的处罚 都是用想当然而处罚 这种版主 真的做得很烂 09/07 09:06
75F：推 blueash: 怎麽觉得到数第二个桶的莫名其妙? 09/07 09:06
76F：→ vmgcjo: 再说 你说左洪算一般投手 请举出 有其他投手跟他一样呛声 09/07 09:07
77F：→ blueash: 他讲得算事实了吧... 09/07 09:08
78F：→ funnyrain: 要质疑教练调度 也要想想自己是不是个咖 09/07 09:09
79F：→ vmgcjo: 请问这算是造谣吗? 你需不需要证明呢?? 09/07 09:09
80F：→ funnyrain: 看看人家嘟嘟 会被尊敬不是没有原因的 09/07 09:09
81F：推 bonarno1: 推，真的要弄清楚言论自由的意义 09/07 09:09
82F：推 Chillz5566: 您说了算 您说了算 毕竟您是版主 09/07 09:09
83F：→ vmgcjo: 质疑教练调度 还需要是个咖才能质疑吗? 都打到快垫底了 09/07 09:10
84F：→ vmgcjo: 史总比西瓜还不如 做得有够烂 09/07 09:11
85F：推 funnyrain: 所以当天那场比赛是赢还是输? 09/07 09:12
86F：推 BonSon56: 版主英明 所有质疑爪爪的真的桶一桶 这里是我们的桃花源 09/07 09:14
87F：推 kuochieh: 重点是要附上证据或来源阿 爆料公社还比较专业呢 09/07 09:16
88F：嘘 techcrpa: 前面讲的冠冕堂皇（第一句除外） 後面却很多乱桶一通 09/07 09:24
89F：推 alex22: 版主赞赞赞啦，这里只准各位牡蛎，说实话的都快进桶吧 09/07 09:25
90F：推 braveryhyde: 放水这个字解释上跟收钱与否没有直接相关啊 09/07 09:28
91F：→ braveryhyde: 比如对方是你的亲人、朋友，或者像青少棒有些短期赛 09/07 09:29
92F：→ braveryhyde: 为了晋级後的对手比较软 09/07 09:29
93F：→ braveryhyde: 总之只要是故意，没有尽全力的比赛都有可能，甚而像 09/07 09:30
94F：→ braveryhyde: 志豪所讲，违反运动精神，可以跑二垒却为了成绩只停 09/07 09:30
95F：→ braveryhyde: 在一垒的 09/07 09:30
96F：→ braveryhyde: 也算是一种广义上的放水，只是看板主想要怎麽解释这 09/07 09:31
97F：→ braveryhyde: 个名词，另外既然是故意，就不能只因为一个失误，或 09/07 09:31
98F：→ braveryhyde: 是像苏智杰那样笑着不传球 09/07 09:31
99F：→ braveryhyde: 就讲出「放水、摆烂」这种话，而是要有更具体的证据 09/07 09:32
100F：推 ismark2000: 所以C5有规范无证据抹黑特定人事物了啊 09/07 09:35
101F：嘘 worshipA: BonSon56 邦邦滚啦 在见猎心喜什麽 09/07 09:35
102F：推 ismark2000: 既然我们的版规有用C5跟D2不同刑度规定 09/07 09:38
103F：→ ismark2000: 代表对於放水这个词认定应该是相对严重 09/07 09:38
104F：推 ilovejesus99: 试问被删文其他人的言论自由在哪？ 09/07 09:43
105F：→ ilovejesus99: 言论自由的负责是法律上的负责 09/07 09:43
106F：→ ilovejesus99: 为什麽消息来源不能曝光就是不能负责 09/07 09:43
107F：→ ilovejesus99: 没证据直接版规就好不用扯一堆神奇见解 09/07 09:43
108F：推 braveryhyde: 从水桶日数来看，要把D2用严格的解释也可以，但收钱 09/07 09:50
109F：→ braveryhyde: 及放水看起来，是两件事情啦 09/07 09:50
110F：推 braveryhyde: 至於言论自由的部分，只能说不要不懂装懂 09/07 09:51
111F：推 braveryhyde: 不过这毕竟只是一个社群可否在内发文，跟政府限制人 09/07 09:53
112F：→ braveryhyde: 民言论自由不太一样 09/07 09:53
113F：→ braveryhyde: 所以有些比较严格的要求，也不是绝对不行 09/07 09:54
114F：推 fred12345tw: 推，罚的好，希望象板越来越乾净，不想看满满忆测 09/07 10:03
115F：推 ismark2000: 我没有把收钱跟放水放成同一件事啊 09/07 10:14
116F：→ ismark2000: 我的意思是放水比较像是打假球 09/07 10:14
117F：→ ismark2000: 摆烂就比较像是不认真，但这就个人解释不同 09/07 10:14
118F：→ ismark2000: 只是刑度有落差，放水就应该是算很严重的认定 09/07 10:14
119F：推 feywen: 版主对特定人物的定义我不懂耶 09/07 10:14
120F：推 lovedenmark: 好奇，现在就是球队内部有问题，主播都讲明白 09/07 10:24
121F：→ lovedenmark: 球迷到底要怎样讨论才不是"过度猜疑"? 09/07 10:24
122F：→ lovedenmark: 没有指名道姓的讨论也不行嘛?还是说球团又要私下解决 09/07 10:25
123F：→ GATX105: 可能要对球团没杀伤力的讨论才不是"过度猜疑" 09/07 10:33
124F：→ GATX105: 海巡来这乱，虽然板友很气，但其实对球团没什麽杀伤力 09/07 10:33
125F：推 funnyrain: 现在只希望事情能快点结束 我想开心的看球员打球...... 09/07 10:33
126F：→ GATX105: 反而是对球团有杀伤力的各种内部质疑桶很大 09/07 10:33
127F：推 jay770316: 这样以後讨论抓放要水桶吗 影射放水（？ 09/07 10:43
128F：推 xzxc: 没有指名可是几乎全部主力都说到了 还真是无指名呀 09/07 10:44
129F：推 tony900735: 没证据的言论就是说书，而且猜测也无助於任何事情 09/07 10:53
130F：→ tony900735: 大家平心静气吧，很多事情若是真的，那球团在季後也会 09/07 10:54
131F：→ tony900735: 有处置 09/07 10:54
132F：推 ismark2000: 要讲什麽言论踩到版龟就是要桶阿，只是差别怎麽桶而已 09/07 10:55
133F：推 braveryhyde: 至少我觉得说「老的」一点都不特定 09/07 10:55
134F：→ braveryhyde: 年纪老、年资老、长的老、中华队资历老 09/07 10:56
135F：推 tony900735: 不能提出证据的就是入桶 09/07 10:56
136F：→ vmgcjo: 你说若 很多事情是真的话 球团会在季後处置 请问你这一说 09/07 10:56
137F：→ vmgcjo: 法 球团会季後处置 是你的推测 还是有可靠来源消息呢? 09/07 10:56
138F：→ vmgcjo: 不就是大家的意见表达吗? 都吗用想当然而去讲 09/07 10:57
139F：→ braveryhyde: 打假球是客观行为，摆烂是主观态度，两者没有冲突欸 09/07 10:57
140F：→ braveryhyde: 我觉得 09/07 10:57
141F：推 AReum: 看洪的发言我还以为输十分呢 球员赢球带头当负面能量 09/07 10:58
142F：推 ismark2000: 收钱是客观行为，那放水要认定是客观行为还主观态度？ 09/07 10:58
143F：→ ismark2000: 那如果放水就已经包含摆烂/不认真等主观态度认定 09/07 10:59
144F：推 lovedenmark: 大家都是为这只球团好，我相信球队也有人在关心版上 09/07 10:59
145F：→ ismark2000: 为什麽会有C5跟D2的分别？这次判决有的就用D2有的用C5 09/07 10:59
146F：→ lovedenmark: 大家会起头的原因，也不就是希望球队处理跟球员反省? 09/07 10:59
147F：推 braveryhyde: 放水是客观事实啊，主观是「故意」 09/07 10:59
148F：→ ismark2000: 但本来要发表言论，你要去讲负面的，就要自己承担後果 09/07 11:00
149F：→ lovedenmark: 今天又不是讨论谁放水谁偷吃谁约炮，只讨论球员心态 09/07 11:01
150F：推 william12tw: 那个海巡的只桶30天真的太少 09/07 11:01
151F：推 braveryhyde: 还有摆烂跟放水还是有差，放水必然是指场上行为，摆 09/07 11:01
152F：→ braveryhyde: 烂到处都可以 09/07 11:01
153F：→ lovedenmark: 这把火说实在已经点燃了，要冷处理很难 09/07 11:02
154F：→ vmgcjo: 苏智杰在世大运接球後微笑不传球 我可不可以说他摆烂呢? 09/07 11:02
155F：推 ismark2000: 不帮你打球-这句要算是摆烂？放水？抹黑？ 09/07 11:02
156F：→ vmgcjo: 我讲出他摆烂是我个人看法 需要提出甚麽证明吗?? 09/07 11:03
157F：→ ismark2000: 应该是说放水跟抹黑的界线在哪，如何区分才对 09/07 11:03
158F：推 lovedenmark: 某大嫂也常上BBS阿..要让他老公知道球迷不爽他了 09/07 11:04
159F：→ vmgcjo: 再来 讲抓放策略 抢状元 这些算不算放水言论?? 09/07 11:05
160F：→ ismark2000: 这篇被水桶的人，直接适用无证据抹黑论处应该也没问题 09/07 11:05
161F：推 braveryhyde: 我觉得指称放水就是一种特殊型态的抹黑，指的是在比 09/07 11:05
162F：→ braveryhyde: 赛中故意违反职业道德，造成球队不利益的行为 09/07 11:05
163F：→ braveryhyde: 所以装伤不上场可以说是摆烂，但不能说是放水 09/07 11:06
164F：→ ismark2000: 所以放水的认定应该要相对严格，对吧？ 09/07 11:07
165F：推 braveryhyde: 但在场上故意接不到球让球队不利益，或是故意挥空、 09/07 11:07
166F：→ braveryhyde: 投红中等，就是放水 09/07 11:07
167F：→ braveryhyde: 你觉得要严格，我倒觉得是在「故意」与否的认定上要 09/07 11:08
168F：→ braveryhyde: 严格，所以版主要求要有证据，我觉得合理 09/07 11:08
169F：→ vmgcjo: 外野接球不传球到内野 请问这算是故意? 摆烂? 还是不小心? 09/07 11:09
170F：推 braveryhyde: 不帮你打球，我觉得不叫放水 09/07 11:10
171F：→ braveryhyde: 但摆烂慢跑挥空气，我觉得就有D2的空间 09/07 11:11
172F：推 ismark2000: 那关於那个不帮你打球也D2？ 09/07 11:12
173F：推 ThrivinIvory: XDDDDDDDDDDDDDD 09/07 11:12
174F：推 braveryhyde: vm显然就是没看懂，你问题前者是一个事实，後者是故 09/07 11:13
175F：→ braveryhyde: 意与否的问题，我的见解就是你除非有足够证据，比如 09/07 11:13
176F：→ braveryhyde: 说某人fb自己讲我就是不想接，或者其他证据，否则就 09/07 11:13
177F：→ braveryhyde: 不应该说人「故意」、「摆烂」 09/07 11:13
178F：推 braveryhyde: is，那个判决我觉得也有问题，不过前提是版主对该名 09/07 11:14
179F：→ braveryhyde: 词的解释跟我相仿 09/07 11:14
180F：→ vmgcjo: 请问讲抓放策略 是否可以算是放水言论?? 09/07 11:17
181F：推 jay770316: 就他说什麽是什麽 讨论也没用啊XD 反正公告发了锁起来 09/07 11:20
182F：→ jay770316: 不让你们讨价还价啊（？ 09/07 11:20
183F：推 ismark2000: 对，其实我是质疑怎样情况会使用D2来论处，看了很疑惑 09/07 11:22
184F：→ ismark2000: 应该说我分不太出来，再"抹黑"跟"放水"的认定是什麽 09/07 11:22
185F：推 Nickho: 还好第一篇删除了，救了很多人！ 09/07 11:28
186F：推 braveryhyde: 抹黑，贬低他人价值，未证明为真实或已证明非真实的 09/07 11:29
187F：→ braveryhyde: 言论。不过这个本来就不是专业用语 09/07 11:29
188F：→ braveryhyde: 等一下版主又要说版主做的不好他们自己检讨，其他不 09/07 11:30
189F：→ braveryhyde: 想多说了怎麽办XD 09/07 11:30
190F：推 braveryhyde: 偏偏属於版友心得的部分又很爱说.. 09/07 11:32
191F：推 crusaders811: 讲摆烂不行，讲散漫懒散应该就可以了吧 09/07 11:35
192F：→ walter741225: 一句失言让整篇文章失去焦点惹 09/07 12:05
193F：→ kensblue: XDDDD想要讨论这话题 建议直接到官方粉丝团去更有效率 09/07 12:24
194F：→ kensblue: 不是牡蛎跟批判的分别 而是真的不要过度钻研无实证 09/07 12:24
195F：→ kensblue: 的议题 也许真也许假 单终究没有确实前 就不断放火而已 09/07 12:25
196F：推 Nickho: 陈捕不是後续有再Po文！当初推文的就不见了！ 09/07 12:27
197F：嘘 LEEWY: 爽啦再造谣啊，一句话可以脑补一堆也是蛮厉害的 09/07 12:39
198F：→ bar9527: XD XD XD 09/07 12:41
199F：推 orangel: 完全不理会选球策略球来就打 每一球都全力挥击这样呢? 09/07 13:32
200F：→ orangel: 不管好坏球 就是用力挥 这样不是摆烂也没有放水呢!! 09/07 13:33
201F：推 Nickho: 楼上，有人这样被桶吗？你讲的这样顶多是批评，当然再延 09/07 13:57
202F：→ Nickho: 伸讲别的就有可能了 09/07 13:57
203F：嘘 brazil: 这样还叫不把头埋起来 那埋起来是怎样 09/07 14:07
204F：推 taddy0540: 倒数第二有点无言 其它还好 09/07 16:47