作者Sheffield3 (霸气王牌陈鸿文)
看板Elephants
标题Re: [闲聊] 争冠跟养成
时间Thu May 18 00:16:01 2017
其实没有甚麽「身体状况还不能先发就先去牛棚调整」这种事
因为这种畸形观念
所以才有机会看到陈鸿文、郑凯文、谢荣豪同一年在同一队都出现在牛棚的奇景
「今年如果上一军一定要当RP」，这种逻辑可能不一定是错的
但为什麽今年一定要出来？
如果这种思维成立的话跟炒短线的西瓜有啥不同
何况期待一个刚手术完的投手成为牛棚救世主也是一个问题
尤其这个人还是这几年你选到最好的业余SP
不，应该说是这几年中职最好的本土先发，没有之一
(严格来说有一个更好的叫宋家豪，不过後来证明他也不是中职留得住的等级)
而且完成度极高
这种均速140-145km Max150km
两颗至少联盟平均变化球又有控球体能的真正先发料
当初真的是米糕放枪送的大礼
结果把他拿去牛棚免洗
让LM的选择看起来也变得没那麽蠢了
（乡长的球比垫肩还猛，只投一局威力更强）
说真的，经过这几年蹉跎跟伤势後
我也已经不觉得谢还会是当年期待的王牌投手
他已经不年轻了，时间不等人
但有计画的让他慢慢回到先发
（从二军开始视他的身体状况拉高他的投球量跟稳定的先发出赛）
当一个地板能吃局数的後段先发
恢复得好还有机会成为不错的三号应该是合理期待
当然，对投手来说任何手术本身就是个风险
他的手臂是不是一定还能让他重回先发的角色没人能挂保证
但如果连尝试都放弃的话实在太愚蠢了..
--
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※ 编辑: Sheffield3 (111.249.104.251), 05/18/2017 00:16:42
1F：推 wan8088: 主要还是看球团愿不愿意等而已.. 时 05/18 00:18
应版友要求帮忙修个推文
2F：推 DARKSEVEN: 嗯？你居然浮出水面了？ 05/18 00:19
※ 编辑: Sheffield3 (111.249.104.251), 05/18/2017 00:20:43
3F：→ yankeefans: 我想法比较保守，毕竟伤过不敢太乐观 05/18 00:25
4F：→ yankeefans: 希望照表操课的恢复，不要预设时间表 05/18 00:25
5F：→ ensuey: 这篇说的好阿 05/18 00:27
6F：→ ensuey: 对比那些当初说谢就是要先发 现在又说谢今年只能RP的... 05/18 00:27
7F：推 yankeefans: 每一篇都酸一遍耶真不厌其烦 05/18 00:29
8F：推 silendy: 推薛薛 05/18 00:30
9F：推 orz9573: 这种事给教练烦恼就好了 05/18 00:33
10F：推 ecojerez: 谢今年要上.RP的机率本来就比SP大很多.不懂有什麽好酸的 05/18 00:34
11F：推 ensuey: 原po不就说了，可以不要上一军阿，谁说今年一定要当战力的 05/18 00:36
12F：推 ohnacl: 推 05/18 00:36
13F：→ ensuey: 要当先发养就看远一点罗 05/18 00:37
14F：推 Balboa: 状况可以还是SP好啦 讲讲看队上除了陈琥跟Kevin哪个比他好 05/18 00:37
15F：→ Balboa: 现在正在养的GD伤病史也很丰富阿 05/18 00:37
16F：→ ecojerez: 可以不上没错啊..要上的话RP的可能性比较大也没错啊 05/18 00:37
17F：→ ensuey: 虽然我是谢RP派，因为三洋SP+凯文，谢放RP巩固牛棚 05/18 00:38
18F：推 wan8088: 不太可能今年不上吧？ 觉得他应该很难转SP就是了，毕竟 05/18 00:38
19F：→ wan8088: 时间不等人 05/18 00:38
20F：→ ensuey: 投手阵容才会比较完整 05/18 00:38
21F：→ wan8088: 如果他今年不上，要转SP，真的要给教练团、球团拍拍手了 05/18 00:39
22F：→ wan8088: 。 05/18 00:39
23F：推 jkhcc: 哇!这也钓出大大XD!我的期望比较小谢能回投手丘就满足了 05/18 00:39
24F：→ ensuey: 但看到谢SP派纷纷倒戈内心也是有点五味杂陈阿... 05/18 00:40
25F：→ wan8088: 原本也是觉得他非SP不可，不过已释怀XD 05/18 00:40
26F：→ conan805: 你是洋牛凯文牛派吧 你以为时间过了自己打自己脸都不用 05/18 00:40
27F：推 yankeefans: 五味杂陈，呵呵 05/18 00:41
28F：→ conan805: 钱的喔 05/18 00:41
29F：→ ensuey: 之所以要洋牛或凯牛 就是因为没有SU 05/18 00:42
30F：→ ensuey: 谢回来扛得住SU 自然就不用洋牛凯牛 很难理解？ 05/18 00:42
31F：推 yankeefans: 其他四味我没个感觉，酸味四溢倒是感觉强烈啊 05/18 00:42
32F：→ conan805: 你少装蒜 被老史打脸打到歪掉 装乌龟很像而已 05/18 00:43
33F：推 bar9527: 不上,薪水不会被扣吗？XD XD XD 05/18 00:43
34F：推 ohnacl: 看到好吃的食物发现竟然有香菜我也是五味杂陈啊 05/18 00:43
35F：→ ensuey: 季初讨论洋牛凯牛 有谢这个选项吗 XD 05/18 00:43
36F：推 wan8088: 不上会被扣啊XD 球团不是吃素 05/18 00:44
补充一下
其实垫肩已经好几年没有全职SP，加上又刚手术都是变数
但他的质太好，我觉得没有要在这个时间点放弃让他重回先发的理由
这次我觉得对他来说是last chance..
加上今年换了看起来更有料的洋教练团，但老外来就是要夺冠
我认为短期的解可能是再给Snyder奉上一份额外的两年合约
让他能在战绩跟养成取得平衡点
长期的解还是扩充农场编制
甚麽增加球探数量、设农场总监不要再嘴炮了
让总教练单纯回归炒菜的厨师角色
当你有保饭碗的压力时，谁会把球员养成跟未来放在第一顺位？
※ 编辑: Sheffield3 (111.249.104.251), 05/18/2017 00:51:42
37F：→ ensuey: 不用洋牛凯牛 若谢还当SP养不补牛棚 05/18 00:44
38F：推 yankeefans: 为什麽只能讨论洋牛凯文牛？ 05/18 00:44
39F：→ conan805: 你可以继续装死的自圆其说啊 05/18 00:44
40F：→ ensuey: 现在这个牛棚最後要夺冠的机率不高 05/18 00:45
41F：→ yankeefans: 现在不就有其他选项，牛棚有崩吗 05/18 00:45
42F：→ ensuey: 没崩 但也不强 搞丢好几场了 05/18 00:46
43F：→ yankeefans: 那个牛棚不会搞丢比赛的 05/18 00:46
44F：推 wan8088: 牛棚防御率应该第二吧？ 去年垫底 05/18 00:47
45F：推 daniel1344: 我当然还是支持谢当SP阿XD 但肯定会面临到两个现实的 05/18 00:47
46F：→ wan8088: 慢慢调整 还行啦 毕竟这群牛质也没有很好 05/18 00:47
47F：→ ensuey: 所以你认为牛棚不用补强是了？ 05/18 00:47
48F：→ daniel1344: 问题 一个是球团的耐心 另一个是教练团对他的了解度 05/18 00:47
49F：→ conan805: 乾 不要装死啦 你的洋牛凯文宁要怎麽自圆其说 05/18 00:48
50F：→ daniel1344: 没有人嫌自己牛棚够强的吧 只是看你要从哪边补强而已 05/18 00:48
51F：推 ensuey: 问题是若不用三洋SP 不用现有的人 就是要靠季中选秀 05/18 00:51
52F：→ ensuey: 但现有二军的人够实力扛SU 大概就谢 05/18 00:51
53F：→ wan8088: 不太懂 香菜想说什麽.. 05/18 00:51
54F：→ conan805: 不要拉没有发生过的事情救援你啦 05/18 00:51
55F：→ ensuey: 选秀要有即战力RP能扛得起SU 也不是那麽容易 05/18 00:52
56F：→ ensuey: 况且加盟时间也晚 05/18 00:52
57F：推 citywanderer: 当年拥有中职史上前无古人 恐怕也是後无来者 双文奶 05/18 00:52
58F：推 Blanche: 不要再把他操爆就好了 一步一步来吧～ 05/18 00:52
59F：→ conan805: 香瓜 买颗水晶球造福一下啦 大家很缺钱需要乐透 05/18 00:52
60F：→ citywanderer: 谢 个个都是王牌 结果还没成型 2-3年就解体了 好不 05/18 00:54
61F：推 bar9527: 香哥在强调中继後援的重要性^^ 05/18 00:54
62F：推 same60710: 身体还算健康的话球员也会有意见吧 整季没上一军要怎麽 05/18 00:55
63F：→ same60710: 谈薪水啊 05/18 00:55
64F：→ citywanderer: 容易可以组成超强本土先发阵容 难怪土教练普遍被看 05/18 00:55
65F：推 ensuey: 我要说的很简单 今年要不要炒短线拿冠？ 05/18 00:55
66F：推 Balboa: 好不容易钓到神兽 结果下面推文 = = 05/18 00:55
67F：推 wan8088: 可是炒短线也未必能拿冠欸XDD 05/18 00:56
68F：→ ensuey: 要拿冠 谢补洞摆RP是最直接的作法 05/18 00:56
69F：→ citywanderer: 不起 也是自找的 既不会养育人才 更不会保护人才 05/18 00:56
70F：→ ensuey: 本来就没有一定 只是让阵容更完整机率更高而已 05/18 00:56
71F：→ wan8088: 所以香菜赞成谢直接回RP。 了解 05/18 00:57
72F：推 Blanche: 拿冠也要整体牛棚够给力 不然只靠谢 是又要把他操爆喔 05/18 00:57
73F：推 daniel1344: 讲得好像前几年没再炒短线一样XD 05/18 00:57
74F：→ ensuey: 前几年是炒短线阿 05/18 00:58
75F：→ ensuey: 那今年炒不炒呢 05/18 00:58
76F：→ daniel1344: 也没啥好讲的吧 就我前面提到的两点现实面的考量 05/18 00:58
77F：→ daniel1344: 谢荣豪今年八成还是RP阿 生涯也差不多八成会是RP了 05/18 00:59
78F：推 bar9527: 希望中信夺冠,因为怕洋教团留不住@@ 05/18 01:02
79F：推 citywanderer: 现在先发不全 年轻还待养 教练是洋人 谢还是有一线 05/18 01:03
80F：→ citywanderer: 机会回SP 05/18 01:03
81F：推 ensuey: 巴大讲得中肯，要留洋教练最好的办法，就是拿总冠军阿 05/18 01:06
82F：→ daniel1344: 恩恩 所以洋教练 急了 XD XD XD 05/18 01:07
83F：推 ensuey: 我只是要看洋教练若是摆谢RP 05/18 01:09
84F：→ wan8088: 你在看大家会不会骂洋教练是吧？ 05/18 01:09
85F：→ ensuey: 当初那些谢非SP不可的谯不谯而已 XD XD XD 05/18 01:09
86F：→ wan8088: 猜中了XDDDD 05/18 01:10
87F：→ daniel1344: 你只是想要大家骂老外而已 我知道阿 05/18 01:10
88F：→ wan8088: 你的结论只是要讲洋教练跟本土教练一样而已XD 05/18 01:10
89F：→ ensuey: 没错阿 是否双重标准罗 当初谯得说有多难听就有多难听 XD 05/18 01:10
90F：→ ensuey: 洋教练当然跟土教练不一样 05/18 01:11
91F：推 bar9527: w大好了解香哥xddd 05/18 01:11
92F：→ ensuey: 只是在谢RP这个抉择上 若为了短期夺冠 我认为没有错 05/18 01:11
93F：→ ensuey: 土教或洋教若选谢RP 我都不觉得有错 05/18 01:12
94F：→ wan8088: 但是你忽略一个点，当初用坏他的不是洋人 05/18 01:12
95F：→ ensuey: 当你有保饭碗的压力时，谁会把球员养成跟未来放在第一顺位 05/18 01:12
96F：→ ensuey: 原po补充的这句说得好阿 05/18 01:13
97F：→ wan8088: 就算洋人现在把他摆RP，也不一定是错 05/18 01:13
98F：→ ensuey: 本来就没错阿 05/18 01:13
99F：推 Balboa: 跟一个把SP变普通牛然後搞到一年内报销的当对照组 05/18 01:13
100F：→ Balboa: 我想球迷应该会比较体谅外国人 05/18 01:13
101F：推 daniel1344: 双重标准有什麽问题吗 时空背景不同本来就该有不同的 05/18 01:13
102F：→ daniel1344: 评价 05/18 01:13
103F：推 ensuey: 当然有问题 所以我比较赞赏原po和樱华大的说法 05/18 01:16
104F：推 ils0104: 呵呵～香菜你最棒 05/18 01:16
105F：→ ensuey: 你要谯土教放谢RP是炒短线夺冠 05/18 01:17
106F：→ ensuey: 那现在不就该支持谢放二军投SP不补洞 05/18 01:18
107F：推 ils0104: 我支持啊~所以呢^^ 05/18 01:18
108F：推 anntu: 我们怎麽争论也没有意义 交给教练团决定吧 05/18 01:18
109F：→ ensuey: 不需要炒短线夺冠 因为这是当初谯的立基点不是 05/18 01:18
110F：推 daniel1344: 当年他在SP的位置上越丢越好然後被抓去当牛 现在老外 05/18 01:19
111F：→ daniel1344: 只会知道他是一个伤後复出的前牛棚主力而已 有一样? 05/18 01:19
112F：→ ensuey: 当年谢会去RP 是因为双洋炮换成双洋SP 05/18 01:20
113F：→ ensuey: 所以轮值变成三洋SP+凯文(那时未受伤)+五号 05/18 01:21
114F：→ ensuey: 有了三洋SP+凯文，为了炒短线夺冠谢放RP我觉得合理 05/18 01:22
115F：→ ensuey: 台湾常下雨 有时一周本没排五场 偶而洋投还投一休四 05/18 01:22
116F：推 gericc: 猪血糕～猪血糕～ 05/18 01:22
117F：→ ensuey: 第五号先发没有那麽重要 05/18 01:22
118F：推 ohnacl: 现在的谢荣豪跟以前的谢荣豪有一样吗？ 05/18 01:24
119F：推 wan8088: 好险洋人不用ptt 哈哈哈哈 05/18 01:24
120F：推 ils0104: "为了炒短线夺冠谢放RP我觉得合理"~嗯嗯~有你这句就够了 05/18 01:24
121F：→ ensuey: 有没有一样的问题 请看原po所述 05/18 01:24
122F：推 bar9527: 支持an大所说^^,洋教团加油,我陶加油!! 05/18 01:25
123F：推 gericc: #1P6jPEVu 周五先发出来 就知道有没有看罗(咦？ 05/18 01:25
124F：→ wan8088: 周五是郑凯文啊 XD 05/18 01:26
125F：→ gericc: 那天不是有人捕捉到史总看台湾报纸XD 05/18 01:26
126F：推 ohnacl: 以前的期待是王牌，现在的期待顶多三号，看原文？ 05/18 01:26
127F：→ wan8088: 该不会真的有看XD 05/18 01:26
128F：推 ensuey: 土教放合理 洋教放我当然也觉得合理 05/18 01:26
129F：推 ils0104: 之前的他我可不认为他只能当5号呢~ 05/18 01:27
130F：→ ohnacl: 五号不重要，可是前四号有一个挂了就没先发了XD 05/18 01:27
131F：→ gericc: 杨神：Hey! Snyder! Tell you how to use PTT！ 05/18 01:27
132F：→ ohnacl: 所以王牌跟三号有一样吗？ 05/18 01:27
133F：→ ensuey: 现在期待是三号 所以放RP你就没问题罗 XD 05/18 01:28
134F：推 anntu: 才刚复出而已 多看几场再说吧 05/18 01:28
135F：推 xzxc: 看不懂人家表达的 又要一直酸 真是令人傻眼.... 05/18 01:28
136F：推 daniel1344: 呵呵 你要不要查查那时候他离开轮值时 其他还在轮值 05/18 01:29
137F：→ daniel1344: 的土投都是谁 05/18 01:29
138F：→ ensuey: 我知道阿 五号是王梓安 XD 05/18 01:29
139F：推 ohnacl: 既然期待值不一样，可惜的程度也就不一样，那麽凭什麽要大 05/18 01:29
140F：→ ohnacl: 家骂洋教必须骂得跟土教一样？ 05/18 01:29
141F：推 wan8088: 有香菜有爆文 05/18 01:30
142F：推 bar9527: 好像有奶茶和王子?xdd 05/18 01:30
143F：→ daniel1344: 而且双洋炮又不是一次砍掉的 耐克是後来郑凯文整季报 05/18 01:30
144F：→ ensuey: 可五号本就不太重要 05/18 01:30
145F：→ daniel1344: 销後才砍掉换伍铎的好吗 05/18 01:30
146F：→ xzxc: 当年谢回RP 隔年左郑没有跳出来 就只能看王子奶茶先发被血洗 05/18 01:30
147F：推 ils0104: 真的!!!超不重要der~ 05/18 01:30
148F：→ xzxc: 还是你要告诉我 土教神算 算到隔年有左郑复活? 05/18 01:31
149F：→ ensuey: 其实那时谢要留先发 最好的就是请两洋SP一洋RP了 05/18 01:31
150F：→ xzxc: 风向大师兼心理专家就是要大家时空背景不一样 讲的话也不能 05/18 01:31
151F：推 wan8088: 来不及罗 那时教练是土教 05/18 01:31
152F：→ xzxc: 不一样啊 不然这样怎麽酸 只好一直说当初当初当初 05/18 01:32
153F：推 b790619: 一直在那时 这时的 大刀复出的他放rp不好吗？ 05/18 01:33
154F：推 daniel1344: 才不是王梓安哩 是林英杰好吗 当时就说了他要待在轮值 05/18 01:34
155F：推 bar9527: 左郑会复活..代表土教囧吧？还神算哩xdxdxd 05/18 01:34
156F：→ daniel1344: 撑到季末很难 果然最後撑了两个月後就不行了 05/18 01:34
157F：推 wan8088: 对了 香菜今年怎麽没列一下洋教争议 05/18 01:34
158F：推 ensuey: 你说谢？好阿 我本就赞成谢RP 今年继续炒短线夺冠 05/18 01:35
159F：推 xzxc: 最少也是带给我们两个月的希望阿XDDD 05/18 01:35
160F：→ wan8088: 记得去年有列斯特争议列表 05/18 01:35
161F：推 ohnacl: 根本就是硬要战板友，不战浑身不舒服 05/18 01:35
162F：→ ohnacl: 可惜了这一篇好文 05/18 01:35
163F：推 ils0104: Zzzzzzzzzz 05/18 01:36
164F：→ wan8088: 去年有这个 #1NkoM4yE 今年好像没有 05/18 01:36
165F：推 gericc: 像另一版有说的 如果只用8分立的钢铁人就有143km 可怕呀XD 05/18 01:37
166F：→ ensuey: 王三月到五月投了八场先发耶 三毛5/29才第一场先发 05/18 01:37
167F：→ ensuey: 一开始的五号是王子没错吧 05/18 01:37
168F：推 daniel1344: 林英杰好好当左手牛用的话 应该可以用更久 05/18 01:37
169F：→ ensuey: 今年这个投教比列好多了 05/18 01:38
170F：推 b790619: 不解谢放rp为何炒短线 现在的轮值有崩吗？ 05/18 01:39
171F：推 wan8088: 赞！ 你难得称赞洋人 05/18 01:39
172F：→ b790619: 那胡智为被拉去rp 光芒也是炒短线罗？ 05/18 01:39
173F：→ ensuey: 因为要作长线的话要像原po樱华说的那种方式 05/18 01:39
174F：推 bar9527: 我也觉得...不然早就看到您的大作了xdddd 05/18 01:39
175F：→ ensuey: 可能是谢回SP的最後机会了 05/18 01:40
176F：推 gericc: 我突然又想到去年肥刀下场那张脸... 05/18 01:40
177F：推 daniel1344: 我不是跟你讲是谢荣豪被丢去牛棚的时间点吗 05/18 01:41
178F：推 bar9527: 我是想到要去拉肥刀的手被甩掉,嘻！ 05/18 01:42
179F：推 gericc: bar大 就是那画面XD 05/18 01:43
180F：推 Aeolusfly: 哪里一样 土当时背景是看一个王牌质的SP不养抓去RP操坏 05/18 01:43
181F：→ gericc: 不过就上一篇新闻史总发言是RP 但不知道还有没变数 05/18 01:43
182F：→ Aeolusfly: 不知道洋看到现在的谢 是王牌SP还是3号5号或是rp料? 05/18 01:44
183F：→ Aeolusfly: 当SP养 就洋教评估现在还是王牌料 当RP养就非SP料了阿 05/18 01:46
184F：→ Aeolusfly: 还希望当SP养 是希望谢还是SP料 当rp养就认了他回不去 05/18 01:48
185F：推 gericc: 不过史总跟等爷的想法总是出乎意料呀 05/18 01:50
186F：→ Aeolusfly: 就像现在奶茶 也曾经是好SP 现在若洋教说当SP练才傻眼 05/18 01:50
187F：推 HeyChia: 薛薛棒棒 05/18 02:07
188F：推 Hastings: 今天要是太史公无视养成把陈琥从二军捞去一军当RP用 05/18 02:12
189F：→ Hastings: 说他跟前任土教一样在炒短线还差不多 现在人家用坏的牛 05/18 02:12
190F：→ Hastings: 还在评估看要怎样用 就把两者相提并论根本是笑话吧 05/18 02:12
191F：→ Hastings: 大家都知道你只想趁乱洗白土教而已啦 不用再做无用功了 05/18 02:18
192F：→ Winux: 健康的谢荣豪绝对不可能今年都待二军 05/18 02:21
193F：推 ensuey: 洗白土教？想太多了吧 还是豆皮和某宝了解我 05/18 02:25
194F：→ ensuey: 就只是想酸双重标准的人而已 XD 05/18 02:26
195F：推 gericc: 奶茶本季刚开始包括春训也是有往SP的打算吧 05/18 02:27
196F：推 bar9527: 看傻了2周即醒xddd 05/18 02:28
197F：推 Hastings: 转移焦点改变不了伤痛牛继续当RP跟先发料转RP不同的事实 05/18 02:30
198F：→ Hastings: 情境不一样你跟我说这是双重标准 继续装傻好了啦 XDXDXD 05/18 02:30
199F：推 ensuey: 建议你看看原文 原po都说得这麽清楚了 05/18 02:31
200F：推 ohnacl: 还来？ 05/18 02:32
201F：推 bar9527: 还没爆当然续战罗xd 05/18 02:34
202F：推 Nickho: 推原Po跟Hastings XD别再秀__ __ 05/18 02:39
203F：推 joey1149: 胡智为拉去RP是因为农场还有其他stuff更好的SP 05/18 04:03
204F：→ joey1149: 跟目前兄弟的状况不太一样 谢荣豪如果身体状况能投SP 05/18 04:03
205F：→ joey1149: 以中职来说 在下半季的补赛周绝对能帮上忙 05/18 04:04
206F：推 gingsow: 是薛薛欸，推一下 05/18 06:31
207F：推 kevin9964: 爽 05/18 06:40
208F：推 gingsow: 香菜到底是有多愤世嫉俗啊，时空背景不一样也硬要战版友 05/18 06:52
209F：推 whatc21: 真的 赶快建立好农场体系吧... 别再误新人青春 05/18 07:32
210F：推 cosingtako: 支持垫肩回先发 05/18 07:43
211F：推 flexin: 只能远望肥刀 Kevin 奶茶 垫肩这有可能是中职史上最强的 05/18 08:33
212F：→ flexin: 本土SP轮值了QQ 去你的西瓜 05/18 08:34
213F：推 alecgood: 还好现在有史总...要不然这些本土教练完全没辄... 05/18 08:39
214F：推 jerome01: 不就是西瓜战神三年执教搞砸的！这时争网友双重标准根 05/18 08:58
215F：→ jerome01: 本是鸡毛蒜皮的事。奶茶飞刀谢，去年的凯文都是心中的 05/18 08:58
216F：→ jerome01: 痛 05/18 08:58
217F：推 sjlee1127: 今年和去年几乎一样的投手阵容 不同的教练天差地别 05/18 09:09
218F：→ sjlee1127: 还不论持续被摧残到wbc的飞刀 可以有现在成绩已经是 05/18 09:09
219F：→ sjlee1127: 奇蹟 05/18 09:09
220F：→ sjlee1127: 简单讲大多本土教练在养成调度就是没料 结案 05/18 09:10
221F：推 michaelkobe: 某香真的刷存在感刷很大耶，啊你之前不是说洋教一定 05/18 09:35
222F：→ michaelkobe: 会把凯文或洋投拉去SU，结果有吗有？XD XD XD 05/18 09:35
223F：推 michaelkobe: 这证明了洋教的确不会为了战绩而去乱动投手的定位， 05/18 09:38
224F：→ michaelkobe: 如果洋教还是让谢当RP，我也宁愿相信他们是认为谢现 05/18 09:38
225F：→ michaelkobe: 在的状况就是比较适合当RP，啊这要怪谁？不就是要怪 05/18 09:38
226F：→ michaelkobe: 你最爱的战神吗？XD XD XD 05/18 09:38
227F：推 trogtor: 满赞成Aeo讲的，这部分就让老外去评估吧 05/18 09:40
228F：推 ensuey: ㄧ定？你去哪找出来我说过ㄧ定两个字 05/18 09:42
229F：推 Yehpin2823: 某香不就跟前无料投教一样 不出来刷个存在感就觉得怪 05/18 09:46
230F：→ Yehpin2823: 怪的 XD XD XD 05/18 09:46
231F：推 ensuey: 至於谢现在要当SP/RP 原po不就说了 现在就是个抉择点 不 05/18 09:58
232F：→ ensuey: 是不能 要不要而已 05/18 09:58
233F：→ speedythief: 我怎记得谢当初SP的问题在於没决胜球,所以一直吊球 05/18 10:31
234F：→ speedythief: 而球数暴增, 导制局数也吃5-6局而已, 大概是我印象派 05/18 10:32
235F：推 kira925: 这与本队捕手特色也有关拉 过往外角用太爽不敢拚内角 05/18 11:26
236F：推 wadry: 之前SP可以投到第八局球速还有140，可惜根本没给他时间和 05/18 11:45
237F：→ wadry: 机会 05/18 11:45
239F：→ daviddd: 真的要培养sp可以呀 从中继开始拉长局数 05/18 11:55
240F：推 daviddd: 香菜永远就那几句 过了一年还是没长进 05/18 11:57
241F：推 michaelkobe: 他就是故意跟逆风唱反调而已啊 05/18 12:16
242F：推 bar9527: XD XD XD 05/18 12:18
243F：推 followwind: 某人就平常被打脸习惯了，难得有他认为可以打其他人脸 05/18 12:25
244F：→ followwind: 的机会当然要打啊XD XD XD 05/18 12:25
245F：推 piggylamb: 香菜老招了，一开始假装认同你，接着把你引导到他的思 05/18 12:48
246F：→ piggylamb: 维，最後结论是战神棒棒，老外不过如此 05/18 12:48
247F：→ piggylamb: 谢跟嘟嘟一样，决胜球就是直球，其他是好吃的配菜，但 05/18 12:50
248F：→ piggylamb: 不会是他主菜 05/18 12:50
249F：推 kira925: 搞不好老外很喜欢这种型的 只能说晚来了三年阿... 05/18 14:04
250F：推 gericc: 从一开始应该要先发 "耽误"到现在3年後 都快30了 05/18 14:14
251F：嘘 yang1026: RP SP都很重要 钢铁人就是适合放RP 05/18 14:41
252F：推 pain0: 推文讲一些废话之前可以多想几秒 05/18 15:16
253F：推 jkhcc: 钢铁人没有不适合放SP，是有人为了战绩拉去当RP 05/18 15:57