作者Mauder (知福..惜福..)
看板Electronics
标题[问题] 一个有关stability的问题
时间Thu Nov 11 00:34:59 2010
请教各位大大
我们在电子学分析稳定度通常会采用Barkhausen's Criteria
也就是利用phase margin和gain margin去测试一个系统的稳定度
通常认为一个open loop系统在unit-gain bandwith之内有两个以上的pole的情况下
则表示系统在相位180度时还会有大於1的增益 有可能造成系统变成正回授而不稳定
但是我们一般在设定高阶滤波器时为什麽都没有在考虑系统的phase margin呢?
例如我要设计一个3-order的active low-pass filter时open loop就会有三级积分器
如此一来 phase margin势必不够
为什麽像高阶filter这样phase margin不够的loop可以稳定呢?
换句话说 保证没有pole在右半平面和phase margin之间的关系是什麽呢?
感谢回答!
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◆ From: 114.32.219.77
1F：推 titansan:右半平面的pole: gain一样随着频率往下掉 但是phase上升 11/11 12:12
2F：→ Mauder:抱歉 小弟想要知道的是Barkhausen Criteria如何判定close 11/11 14:28
3F：→ Mauder:loop系统出现了右半平面的pole? 楼上大大说的是open loop 11/11 14:29
4F：→ Mauder:下的右半平面pole 11/11 14:31
5F：→ Mauder:Barkhauseng是利用open loop phase margin去判定close loop 11/11 14:48
6F：→ Mauder:是否稳定 open loop有没有右半平面的pole 并无法知道close 11/11 14:50
7F：→ Mauder:loop会不会有右半平面的pole 11/11 14:50
8F：推 jamtu:你有办法制造出右半平面的pole吗?? 11/11 18:33
9F：推 jamtu:另外如果filter的DC gain是1 就不用考虑稳定度了 11/11 18:33
10F：推 jamtu:讲错，应该说你要让他在想要PM的地方小於一是一件可做到的事 11/11 18:36
11F：→ Mauder:高阶filter通常close loop gain是1 但是open loop不是 PM看 11/12 03:05
12F：→ Mauder:的是open loop的gain 11/12 03:06
13F：推 jamtu:那我搞错了～ 11/12 11:33
14F：推 jamtu:但是请问为什麽高阶filter的close loop gain是1? 11/12 11:37
15F：推 xuwei:不一定是1啊 ， LPF gain也可以是正的 但要注意PM问题 11/12 13:32
16F：→ Mauder:通常filter会设计成close loop gain是1 因为filter通常只会 11/12 14:54
17F：→ Mauder:设计让passband内的讯号直接送到output 但也可以自己设计 11/12 14:56
18F：→ Mauder:close loop gain要多少 11/12 14:56
19F：→ Mauder:我说的close loop gain就是filter的DC gain 还是我们彼此搞 11/12 14:58
20F：→ Mauder:错意思了? 11/12 14:59
21F：→ Mauder:想问一下x大 为什麽LPF gain是1的时候不太去注意PM呢? 11/12 15:00
22F：→ Mauder:虽然gain是1 但是这是close loop的gain PM是要看open loop 11/12 15:00
23F：推 jamtu:所以你的open loop gain很大罗 11/13 01:19
24F：推 stevegood:我怎麽觉得m大好像说的是open loop gain? 11/13 01:27
25F：→ Mauder:比如说一个三阶的LPF常常会用到三级integrator 等於是有三 11/13 17:22
26F：→ Mauder:个低频的pole 这样PM往往不合格 但怎麽没人去担心它会不稳 11/13 17:23
27F：→ Mauder:定呢? open loop是三级integrator gain很大 close loop起 11/13 17:23
28F：→ Mauder:来就会是1了 11/13 17:24
29F：推 jamtu:欧 因为我的认知中要做LPF都是让open loop gain是1... 11/14 01:31
30F：推 jamtu:如果是要很sharp的那种，可能我只做过一个啦 11/14 01:32
31F：推 jamtu:没有想过用积分器拉回授 你有个范例吗 11/14 01:33