作者MasterChang (我爱ASM)
看板Electronics
标题Re: [问题] 电表量测问题
时间Thu Jul 12 17:11:55 2007
※ 引述《acelp (未来，一直来一直来)》之铭言：
: 我不评论谁对谁错
: 如同Maddulin说的 在电子学上多数人的观念DC/AC是并存的
: 就如同电子学的工作区与小讯号分析一样
: 很明显的Maddulin跟其他两位网友的定义就是不同
: 当然会有不同的结论
: 另外Maddulin所提的"工程往往忽略了严谨的逻辑"
: 这点个人蛮认同的 工程往往都是应用面 会舍弃掉很多东西
: 往往为了方便应用 就舍弃了一些繁琐的逻辑
: 舍弃掉那些繁琐的逻辑所做出来的应用 往往在现实上就遭遇了很大的挑战
引文难修，所以回文.不是评论。
"工程往往忽略了严谨的逻辑"
我是第一次听到这样的讲法，即便在业界也很少听到。当然，你知
道工程上的复杂性很难用完整的数学模型阐述，所以会对理论上的
某些项、参数进行简化或省略。但是省略这些要素之後跟实际逻辑
上的合理性是不能违背的。逻辑是严谨的，模型是简化可预测的。
两者并不违背。你可以说数学模型对於实务上的不严谨，但不能说
他不符合逻辑，不然这个数学就是错的。
数学上的省略早期是为了计算方便，看的是表现趋势，跟表现的精
准度比较不要求或是影响不大。比如自由落体实验，v=1/2*g*t^2
很多因素都没考虑的数学式，可是在作普物实验时，其实做出来的
数据还不赖吧？那这个数学被省略的项、参数就是一个好的省略。
我一开始就说Maddulin引用的东西跟讲的东西无关，一个信号可不
可以同时存在AC项和DC项跟AC和DC的定义无关。也列出了数学式说
明讨论的问题所在。可惜的是不知道是没看到还是故意的。一直在
AC/DC的定义打转，并声称一个信号不是只有AC或是只有DC ，不会
AC/DC并存。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.132.23.74
1F：→ acelp:我无法认同省略一堆东西叫严谨的逻辑 只能说合理 07/12 17:37
2F：→ acelp:很多学工程的都如此看待 跟专做理论的想法差距很大 07/12 17:37
3F：推 jingwoei:如果要考虑是可以啊，只是在於考虑影响因素後对於结果有 07/12 18:04
4F：→ jingwoei:多大改变才有意义。不然考虑太多因素既得不到更好的效果 07/12 18:05
5F：→ jingwoei:，反而会更浪费时间。这与逻辑无关，主要是实务的考量。 07/12 18:05
6F：→ jingwoei:不知道acelp有去图书馆看过一些研究弹道轨迹的专书，即使 07/12 18:06
7F：→ jingwoei:使是工程，不一定就会忽略严谨的逻辑。 07/12 18:06
8F：→ jingwoei:更因为是工程，所以我们更重视忽略与不忽略这样子的关系 07/12 18:07
9F：→ jingwoei:与之间的逻辑，这才是工程重要的内涵。 07/12 18:08
10F：→ jingwoei:我想acelp或许对於工程理论与实务的考量可能都还不太清楚 07/12 18:08
11F：→ jingwoei:，才会有这样的误解。:) 07/12 18:09
12F：→ acelp:国内有多少工程在做弹道? 换言之国内有多少工程称得上严谨? 07/12 18:13
13F：→ acelp:再深入点 国内有多少电子业的产品 称得上严谨的逻辑? 07/12 18:14
14F：→ acelp:提到更重视忽略与不忽略 让我想起飞弹试射还失败 07/12 18:16
15F：推 jingwoei:你不知道不代表没有在做，台湾这样不带国际这样。请别以 07/12 18:16
16F：→ jingwoei:偏概全。这是读书人基本的态度。 07/12 18:17
17F：→ jingwoei: *不代表 07/12 18:18
18F：→ acelp:我不以偏概全啊 不然你可以讲讲我所不知道的:) 07/12 18:18
19F：→ acelp:你都提到国际了 对不起 台湾的电子电机都已应用面为主 07/12 18:19
20F：→ jingwoei:那为什麽你不动手去找资料呢？图书馆期刊、专书这麽多。 07/12 18:19
21F：→ acelp:我不觉得跟国外比有很严谨的逻辑 07/12 18:20
22F：→ acelp:理论跟应用面是有差距的 看了在国内没有用啊... 07/12 18:21
23F：推 jingwoei:完全考量因素也是不可能，即使在物理研究上，还是必须省 07/12 18:22
24F：→ jingwoei:略大量的变因，这也是无奈的部份。:) 07/12 18:22
25F：推 MasterChang:如果acelp无法认同，那就不要认同啊！没有这样难吧？ 07/12 18:35
26F：→ MasterChang:理论与应用有差距是正常的，没有差距才不正常。 07/12 18:36
27F：→ MasterChang:而且「忽略」跟「没考虑到」是两回事，不要搞混了。 07/12 18:37
28F：→ MasterChang:一个是你知道的事，一个是你没想到的事。 07/12 18:37
29F：推 acelp:MasterChang网友 你不觉得你的态度很ox吗 非你族类就... 07/13 12:54
30F：→ rickhsu:acelp...其实你的说法可以推论出省的多就是不严谨 07/13 14:17
31F：→ rickhsu:但是如果每一个省略都经过严谨的评估其副作用... 07/13 14:17
32F：→ rickhsu:还是有一点点不同... 07/13 15:05