作者Maddulin (what else do u focus?)
看板Electronics
标题Re: [问题] 电表量测问题
时间Thu Jul 12 13:30:38 2007
总结以上讨论
物理/电学对於 alternative current/direct current (简称AC/DC)
早已明确定义, 我亦引述 Wikipedia 与 Columbia Encyclopidia 之定义
定义以 magnitude 与 direction 作为电流形式之区分,可扩展至一般讯号
而类似却常与 AC/DC 定义误解为 signal & system 中 ac/dc "term"
讯号处理中为方便描述 Fourier expension 之特性
常借用本质相似的 AC/DC terminology
其中 dc term 常表示一常数函数
ac term 常表示一非常数函数,且该函数於其定义域之积分为零
该名词之使用仅为方便"描述"时/空函数对其 transform domain 的行为
简言之, signal & system 借用 ac/dc 之词以便利"工程"应用之需求,
然而"二者却是表达相异的事物",不可混为一谈
就工程的应用而言, ac/dc 之於 signal & system, 就如同 AC/DC 之於物理/电学
并不在乎名词定义的因果关系,
但这些名词的的实际意含需视使用的时机而有所区别
而问题从何而来?
※ 引述《rickhsu (TINNMINN/RBSAUD)》之铭言:
: : 推 qaz1234567q:交流应该是指波形有在正负半周变化吧!? 07/09
: : → qaz1234567q:否则即使那是个正玄波,但是只存在於正半周 07/09
: : → qaz1234567q:都应该算是直流吧!? 07/09
: 严重错误,以波形组成来看DC跟AC不是互斥事件...
: 一个波型可以是DC+AC所组成...这种讯号我不会叫他是纯"直流"也不是纯"交流"
明显的,这边的DC/AC 并非意指 fourier expension,当然该以电学中的 AC/DC 定义处理
瑞克许兄混淆了这些名词,我只是适当的纠正
: → MasterChang:上面那段跟你解释的无关,看不懂数学就讲一声 /_\ 07/11
: → MasterChang:死背名词结果没有了解背後的物理意义... 07/11
: → MasterChang:电子电路中交流耦合和直流耦合不是作好玩的... 07/11
张master 你清楚你所谈的和讨论的对象差别在那?
: → MasterChang:如果你看不懂数学式,就讲一声吧!你引用的段落跟你讲 07/12
: → MasterChang:的东西是两回事。你自己把名词意义搞错了。这些东西 07/12
: → MasterChang:Textbook都有讲,不知道你在凹什麽? 07/12
: → MasterChang:工程往往因为方便与需求跳过严仅的逻辑 <-- 夸张!! 07/12
: → MasterChang:工程讲求逻辑的严谨性,请勿以讹传讹。对於基本知识不 07/12
: → MasterChang:不了解造成对名词的误解,那还比不懂名词还糟糕。 07/12
: → MasterChang:就从其特性来看,你可以说AC项和DC项在函数空间上具备 07/12
: → MasterChang:正交特性,跟你讲的逻辑概念一点关系都没有。 07/12
不知如何,这些数学名词从你口中说出,我就全身不舒服
你为何不说积分? 甚至直接讲平均值
这些名词比较适合你
※ 引述《CuckooBoy (阿书)》之铭言:
: 时间: Wed Jul 11 22:06:08 2007
:
: 我今天使用讯号产生器
: 产生一个5v-0v的方波
: 使用示波器的RMS均方根功能
: 结果是3.5x
: --
:
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: ◆ From: 123.195.6.78
: 推 MasterChang:0-5V方波的平均值等於RMS...因为没有负电压的区域... 07/11
: 推 MasterChang:不过是有条件的,刚好在方波上是OK的... 07/12
张master 你的算术程度...... 中正理工没入学考吗?
: 推 CuckooBoy:可是我看到的RMS等於3.5V耶,AVG不是2.5V吗?不一样吧? 07/12
: → CuckooBoy:有负电压...RMS才显示2.5V....我看到的是这样~~怪! 07/12
: → rickhsu:你的波形high的时间与全部的时间(一周期)比是多少 07/12
: → MasterChang:刚刚手算了一下,RMS的确是3.5V左右。是我算错了... 07/12
※ 引述《rickhsu (TINNMINN/RBSAUD)》之铭言:
: 这里我说明一下我的波形组成的定义(这中文解读可能人人不同)
: 若v(t)=c*j(z)+d*f(t)
: 若有一个讯号(波型)其函数为v(t)
: 那我说v(t)是由j(z)与f(t)组成
: v(t)的波形组成j(z)与f(t)不互斥的意思
: 即为c与d可以同时不为0----->接下来文章我这里缩写成事件a
谈论逻辑却自创"互斥"定义
你所说的"互斥",正确的 terminology 叫 "线性独立" 这是大一就知道的事
你是高中生吗?
: ------------------------------------
: 再此我可以"定义"j(z)与f(t)的实质函数内容...定义我就省略不写
: j(z)与f(t)互斥指的是...是指两者变数独立...两者是独立函数
: 在f(t)这个函数中的变数不会出现在j(z)中
: 在j(z)这个函数中的变数不会出现在f(t)中
: ---往後j(z)与f(t)互斥往後缩写我称为事件b
: 再讨论之前想先了解一些事情
: 想请问maddulin你所说互斥是指xor吗
: 还是你有其他抽象的定义...请解释
真是太有趣了 不知瑞克许兄是真不懂还是假不懂, 大学部若有开逻辑学, 快去修一修
这种再简单不过的问题, 就谈到这了, 我也没那麽多时间再回应这些 trivial 的问题
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.141.101.143
1F:推 acelp:我想大家对"定义"都各自表述了 07/12 13:36
※ 编辑: Maddulin 来自: 220.141.101.143 (07/12 14:01)
2F:→ rickhsu:说真的...我大学都没修过那些有的没有的..我念农业机械的 07/12 17:11
3F:→ rickhsu:的确就是黑手科系耶..Maddulin能不能告诉我 07/12 17:13
4F:→ rickhsu:你大学是念哪一所.哪位老师授课的.有空没事作我一定去旁听 07/12 17:14
5F:→ rickhsu:请你一定要回答这个问题...我真的很想好好学习... 07/12 17:15
6F:→ rickhsu:请千万当作不要没看到这回文...不指导小弟..... 07/12 17:16
7F:→ rickhsu:打错了..请千万看到这回文...指导指导小弟... 07/12 17:25