作者kevinjl (无神论者-无神得自由)
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标题Re: [新闻] 毕业旅行bye bye 一律改称校外教学
时间Sat Mar 16 08:50:27 2013
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: 以我个人来说，我是数学老师，要我介绍客家文化、垦丁特色，有困难
: 那就乾脆不要办了........
如果是导师 还分教什麽科目吗？
: 推 didolydia:数学老师比较适合带学生到图书馆去...... 03/15 21:32
: → didolydia:既然是校外教学，至少也该给老师一些准备时间 03/15 21:32
: → didolydia:还有本来校外教学和毕业旅行就是两回事 03/15 21:32
: → didolydia:我觉得不同科目老师有不同解决办法 03/15 21:33
户外教学与旅行
一个是教育目的用公费 一个是旅游目的需要用私费
教育部宣布不办旅游，是给老师解套
公家单位把单位旅游改为到休闲饭店办研讨会
早已行之有年，一切只是比照办理而已。
: → daplayer:的确不同老师有不同办法...要全校一致性....难 03/15 22:44
: → daplayer:不全校一致性..校外教学更难....行政会先死 03/15 22:44
: → daplayer:结论：那就甭校外教学啦....帮学生省钱吧 03/15 22:45
这就是城乡差距的问题了，如果小孩子常被家长带着跑，当然没有什麽
如果小孩子的童年都没有去过那些地方
身为老师，不认为让孩子开开眼见是一种很特别的教育体验？
要帮孩子省钱，请从学校挖钱让孩子尽量不需缴费才是为孩子着想的作法
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民主制度就是，精英者必须说服众人听他的意见。
集权制度就是，众人不必思考，众人只要听他的。
笨蛋懒得思考，懒得分辨哪个精英说得比较有道理
所以往往喜欢集权制度。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.170.33.72
1F：推 daplayer:国小导师的确不分科...国中导师有分科喔 03/16 11:39
2F：→ kevinjl:所以数学科老师当导师 只处理数学问题吗？？？？？？？？ 03/16 11:46
3F：→ ctie:本来就术业有专攻，你如果觉得一个数学老师可以弄懂客家文化 03/16 12:49
4F：→ ctie:那那些读客家研究所的人是读个啥？ 03/16 12:50
5F：→ ctie:不过我是校外教学要补助弱势家庭的学生没错。 03/16 12:52
6F：推 j0958322080:如果老师本身是客家人就不用客研所毕业阿 03/16 14:44
7F：推 daplayer:数学老师难道处理英文问题？？.....当然班级经营是一定要 03/16 16:35
8F：→ daplayer:原PO是太厉害还是太看轻国中课程了？ 03/16 16:36
9F：推 Redsofa:一般人除了事业专长之外,通常还会有自己的休闲爱好啊 03/16 23:07
10F：→ Redsofa:数学老师只懂数学的话...对当老师而言真的是不够 03/16 23:08
11F：→ ctie:...这跟休闲爱好完全没关系，而是你有没有把它当做一个专业， 03/17 00:45
12F：→ ctie:在博物馆要当讲解员都得要先受训，每次导师去哪边就要有那里 03/17 00:45
13F：→ ctie:的休闲爱好还挺XD，很多老师的确不只一个专长，但要去的地方 03/17 00:47
14F：→ ctie:刚好符合这个导师的休闲专长也蛮强人所难的，何况是一个大校 03/17 00:47
15F：→ ctie:严格说起来应该是要聘请符合专长的人来配合那时候的教学才是 03/17 00:53
16F：推 Redsofa:不好意思 "休闲爱好"意指工作之外的个人因爱而得之专长 03/17 14:23
17F：→ Redsofa:博物馆参访不需要老师亲身下去解说,应是要能了解学生特质 03/17 14:24
18F：→ Redsofa:及身心需求,与馆方接洽,安排适宜的活动。老师的休闲爱好 03/17 14:25
19F：→ Redsofa:在扩展老师的视野及觉知到人的社会存在,而安排有意义活动 03/17 14:27
20F：→ Redsofa:适时拉入他所连接的相关资源,给予学生丰厚学生的生命 03/17 14:28
21F：→ ctie:以我认知这不应算是休闲爱好，倒不如说是我们认定教师应该据 03/17 20:31
22F：→ ctie:备的特质或任务？不是每个人的休闲爱好都想要丰厚别人的生命 03/17 20:33
23F：→ ctie:阿？看完只觉得说，现在老师真是越来越忙了，要有学科专长、 03/17 20:34
24F：→ ctie:要会安排活动、要会跟当地馆方接洽、要会跟客运公司谈价钱、 03/17 20:35
25F：→ ctie:要知道怎麽谈比较省钱可以打平学校的预算、要先知道当地文化 03/17 20:36
26F：→ ctie:去安排教学内容（简言之老师要挺博学的），看到美国的一个学 03/17 20:37
27F：→ ctie:校，行政专门行政，教学专门教学，台湾的学校还挺忙的。 03/17 20:38
28F：→ ctie:每个人对於教师的职务有不同的解读，有人认为教师把学校里的 03/17 20:39
29F：→ ctie:的职务做好即可，但也有人认为教师应具有一种"形而上"的意义 03/17 20:40
30F：→ ctie:至於形而上太抽象无法量化，不断无限上纲只要冠上"教师"就一 03/17 20:43
31F：→ ctie:或这是"教学"就一定要做到。"教学"也是一种形而上的东西。 03/17 20:44
32F：→ ctie:学校会请旅行社还是有他的道理，请旅行社跟进行教学是可以结 03/17 20:47
33F：→ ctie:合，中间太多哩哩紮紮大概有经验的旅行社才搞得懂，不过现在 03/17 20:48
34F：→ ctie:全叫学校做（以後建议学校做熟了可以去抢旅行社的生意） 03/17 20:49
35F：→ ctie:应该教师事先可以认为要进行哪些教学活动，请旅行社来规划路 03/17 20:58
36F：→ ctie:线（譬如A到B地走哪条比较顺或比较省时），到当地去要住哪里 03/17 20:58
37F：→ ctie:比较安全或哪些场地可以一次容纳10几个班级学生，旅行社也可 03/17 20:59
38F：→ ctie:帮忙先接洽当地的旅馆（熟门熟路还可以帮忙杀价），不过现在 03/17 20:59
39F：→ ctie:这些全都是学校做，原来老师的通才要扩及到如此。 03/17 21:01
40F：→ daplayer:为何数学老师不能只懂数学？ 闻道有先後术业有专攻 03/18 21:27
41F：→ daplayer:数学老师的职责就是引领学生思考，扩展到生活问题、逻辑 03/18 21:28
42F：→ daplayer:当然数学为科学之母，所以理化也稍微懂一些 03/18 21:29
43F：→ daplayer:学文的免不了史也略懂，但要到教学，恐怕是不足的 03/18 21:30
44F：→ daplayer:当然要当个半吊子学生其实也看不出来，但国中以上不分科 03/18 21:31
45F：→ daplayer:教学讲的本来就是专业，不然随便叫个大学毕业生来教国中 03/18 21:31
46F：→ daplayer:自己念懂跟会教人是两码子事 03/18 21:32
47F：→ daplayer:再者我个人嗜好是棒球，我也识过校外教学（自办的） 03/18 21:32
48F：→ daplayer:把学生带进棒球场实际看场球并不厌其烦的解说 03/18 21:33
49F：→ daplayer:但我不认为这种校外教学适合每个学生，至少部分女生是兴 03/18 21:33
50F：→ daplayer:趣缺缺的，更何况每个老师的嗜好不同，难道10个班老师 03/18 21:35
51F：→ daplayer:带学生前往10个不同的地方校外教学？？ 03/18 21:35
52F：→ daplayer:就行政成面来讲这是不可能的 光家长就不会同意了 03/18 21:35
53F：→ daplayer:讲白一点，老师要是能带团出去三天，那导游干啥吃的？ 03/18 21:36
54F：→ daplayer:世界上根本不用存在导游这个职业阿 03/18 21:36
55F：推 daplayer:如果老师可以一手包办车子、行程、住宿、保险、三餐..... 03/18 21:39
56F：→ daplayer:太多太多了....那旅行社又干啥吃的？ 03/18 21:40
57F：推 daplayer:举个明显的例子：童军露营（又叫隔宿露营、生活体验营） 03/18 21:42
58F：→ daplayer:很多学校根本就没有童军老师（为什麽请问教育部） 03/18 21:43
59F：→ daplayer:要教会学生绳节、植物辨识（虽然生物老师可以）、野外 03/18 21:43
60F：→ daplayer:求生技能、升火（别跟我说这每个人都该会）...等 03/18 21:44
61F：→ daplayer:我国中童军露营就是学校自办，在校内操场 03/18 21:45
62F：→ daplayer:我不记得我学过什麽，只记得半夜跑出来打篮球 03/18 21:45
63F：→ daplayer:现在童军露营有趣多了，有垂降、单锁双锁、攀岩等体验 03/18 21:46
64F：→ daplayer:如果不是外包给专门带团的公司，我觉得学生学到的更有限 03/18 21:46
65F：推 daplayer:很多东西不是老师办得到的事情，何必要求老师做到呢？ 03/18 21:49
66F：→ daplayer:很多让专业的做会给学生学习更多的事情为何不做呢？ 03/18 21:49
67F：→ daplayer:以现在的现况（大部分学校）毕业旅行外包给旅行团 03/18 21:50
68F：→ daplayer:例如蔽校到野柳地质公园，再下略懂就可以跟学生讲解 03/18 21:51
69F：→ daplayer:但是到了造纸博物馆就只能交给专业的来，难道要每个老师 03/18 21:52
70F：→ daplayer:都懂造纸？ 如果只根据老师会什麽而给学生体验什麽 03/18 21:52
71F：→ daplayer:这样的校外教学也太单调了些，意义不大 03/18 21:53
72F：推 daplayer:喔对 补充 我的兴趣（专长）还有摄影 03/18 22:06
73F：→ daplayer:但我不认为摄影适合拿来「专门」做校外教学 03/18 22:06
74F：→ daplayer:至少不是每个学生家里都有相机的（别怀疑，是真的） 03/18 22:07