作者yusaku (yusaku)
看板Education
标题Re: [分享] 台湾教育的失败，首推二大功臣，
时间Tue Mar 6 11:36:47 2012
: 推 UltraSeven:老师是可以尊重跟信赖的吗??? 你提出个证据来说看看 03/05 15:33
: → UltraSeven:为什麽学生要去信赖一个本来完全不认识的人~ 03/05 15:35
: → UltraSeven:然後去尊重一个根本不尊重学生的老师? 说真的.... 03/05 15:36
: → UltraSeven:老师不尊重学生的事情也他妈的太多了 多到数不清了 03/05 15:37
: → UltraSeven:想要被学生尊重跟信赖 请拿出点本事出来好吗..... 03/05 15:38
: 推 youtien:所以楼上认为教师比陌生人更不可信，须当贼一样提防? 03/05 16:16
: → loser1:UltarSeven 的意思是「信任」来自於双方长时间的默契 03/05 17:55
: → loser1:而不是单纯的身份。 03/05 17:55
: 推 uka123ily:教师跟陌生人的差别是？ 03/05 23:30
这个问题很有趣。
同时也可以套用到一个很多男性很熟悉的场域。
那就是军队。
徵兵制体制下，每个在新训中心各连各排各班的士兵和士兵间，还有
士兵与军官间有几人是「本来就认识」的人。
更有趣的是，这个肩上有好多勾勾的家伙国家还赋予他权力带着这群
本来是陌生人的一群人去杀人或被杀。
当然不同意的人可以写出「学校和军队部不同的，以下省略三万字」
的论证来反驳。
这得拉回被大家认定是「教育」的国民义务教育刚出现的时代。
https://www.youtube.com/watch?v=HUFTcrbRyEM&t=1m
脑筋正常手中有枪的人怎麽会乖乖地听那个衣服很漂亮手持军刀的军官的话
去排队挨子弹？要我就一枪先毙了那个叫我干这种蠢事的人。
不管红军还是蓝军，两边排队挨弹的小兵不可能跟穿着整齐手持军刀的军官
本来就认识。
在部队训练的时候军官不尊重士兵的事情也他妈的太多了，多到数不清了。
(相信很多服过兵役的人应该会认同)
而采用欧陆系统国民义务教育的日本和後来学习日本的中华民国的国民义务教育
在本质上就是如此，把一群群死老百姓训练成像影片里听令开枪的兵。
这才是国民义务教育的真面目。
所以从本质来看，国家机器主办的国民教育还是义务教育在这个讲求人民权益的
时代本来就该扫去历史的垃圾桶。
把教育权还给人民吧，让人民有选择非国家机器主导的教育的权利。
--
「等到秋天落叶的时候弟兄们就可以凯旋回家了。」
-德皇威廉二世 AD1914-
「飞机是有趣的玩具，不过没有任何军事价值。」
「我军右翼崩溃，中央被突破，情况好极了，我要突击了！」
-斐迪南福煦-
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 210.240.109.126
1F：推 wkwtb:有私立的.... 你嫌贵吗? 03/06 11:58
2F：→ wkwtb:有森小..嫌贵? 有在家自学?喔...欧...嫌麻烦.... 03/06 11:59
3F：→ wkwtb:受不了...... 你到底要怎样? 03/06 11:59
※ 编辑: yusaku 来自: 210.240.109.126 (03/06 15:20)
4F：推 UltraSeven:所以上面意思就是说 啊义务教育就是独霸事业啊~ 03/06 15:46
5F：→ UltraSeven:你能拿我义务教育怎样 我义务教育就是烂 你能怎样??? 03/06 15:47
6F：→ UltraSeven:是这个意思吗??? 人民没有改革的权利吗??? 03/06 15:47
义务教育的本质就是国家机器以类似工业化生产线方式把国民教育成公民
变成近代工业化国家机器的零件的体制。不是烂，而是在那个时代新兴的
民族国家们改变并有效控制整个国家的系统。
为了强化国族这个概念的存在，国家机器在义务教育的学校利用统一的国
家语言与文字进行统一概念的教材进行教育。
现在的教改无法深化的问题就是在此。
因为只想「改革」，问题是教改者理想中的教育在本质上就是跟国家机器
主导的义务教育格格不入。
拿车子来比喻，国中小义务教育有如一台台工业量产的丰田CAMRY，买车的
人却希望这台车是精选师傅手工针对客户精心设计的莱斯莱斯，所以就跑
去改，但是CAMRY就算换上劳斯莱斯的壳和内装，本质还是CAMRY。
所以教育问题要的不是改革，而是革命。一种心态的革命，人民不能放任
国家机器夺走人民教养自己下一代的权利。要把教育自己孩子的权利夺回。
7F：推 wkwtb:有独霸吗？一堆私校啊？ 03/06 18:21
8F：→ wkwtb:说实话，要去读，没人拦～ 03/06 18:22
9F：→ wkwtb:怕是自己找一堆理由不去而已 03/06 18:22
看国家，像德意志联邦就没有「在家教育」那一套。
台湾也是这几年才承认在家教育和不愿意接受教育部
那一纲的体制外教育。
※ 编辑: yusaku 来自: 210.240.176.185 (03/06 20:02)
10F：→ caseypie:回到私塾的时代好了，效法明朝私人讲学 03/07 11:49
11F：推 UltraSeven:说真的啦 如果我老师是亚理斯多德还是孔子~ 03/07 15:18
12F：→ UltraSeven:讲尊重跟信赖也才有点道理~ = = 师范大学毕业的而已~ 03/07 15:19
13F：→ UltraSeven:作作数学题目解答可能可以信赖 其他方面就算了吧~ 03/07 15:20
14F：→ UltraSeven:举个类似例子来说好了 如果各位的保险业务员跟你讲 03/07 15:22
15F：→ UltraSeven:保险或许你会信赖它(大多数我是不信啦) 可是他跟你讲 03/07 15:22
16F：→ UltraSeven:人生大道理 也傻傻信~ 那不就太好笑了~ 03/07 15:23
17F：→ wkwtb:请问您要的私人兴学之国小师资是要诺贝尔讲得主吗？ 03/07 20:30
18F：→ wkwtb:找到你要的亚理斯多德还是孔子等级师资，只怕你的前不够付薪 03/07 20:30
19F：→ wkwtb:水～～～ 03/07 20:30
20F：→ wkwtb:没那个屁股就不要坐那张椅子 03/07 20:30
21F：→ wkwtb:乾脆说我的老婆指定林至零... 我也会讲啊~~ 03/07 20:31
22F：→ wkwtb:说句不客气的,亚理斯多德还是孔子来到今日，只怕还看不上你 03/07 20:32
23F：→ wkwtb:这种学生.... 03/07 20:32
24F：→ wkwtb:好高骛远，那不就太好笑了~ 03/07 20:34
25F：推 UltraSeven:这没有好高骛远啊~ 只是要认清楚讲台上那个人~ 03/08 16:40
26F：→ UltraSeven:说穿了只是一个说文解题的人就是了~ 要再提升等级 03/08 16:41
27F：→ UltraSeven:讲台上那个人自己要努力~ 而不是让学生怕(或是说尊重?) 03/08 16:41
28F：→ UltraSeven:就可以什麽都不用作了~ 好吗? 如果我老师是亚理斯多德 03/08 16:42
29F：→ UltraSeven:它说发禁正确 体罚正确 我是烂学生不收我 我都可以接受 03/08 16:42
30F：→ UltraSeven:照你的例子 林志玲(你好歹也把人家名字打对好吗???) 03/08 16:43
31F：→ UltraSeven:不跟我结婚我也欣然接受~ 但 = = 讲台上那个人??? 03/08 16:44
32F：→ UltraSeven:算了吧~ 这根本与好高骛远无关 只是认清现实而已~ 03/08 16:44
33F：→ caseypie:原来亚里斯多德说什麽都可以接受，摆明承认自己服从权威 03/08 22:47
34F：推 kuopohung:傅柯的fu 03/09 16:46
35F：推 UltraSeven:至少比接受学校讲台上那几个人的有用~ 这是比较法 03/09 17:52
36F：→ UltraSeven:就好像在说林志玲比普通女生正 这有什麽不对??? 03/09 17:53
37F：→ UltraSeven:服从这种权威 至少比服从不知道哪间师范毕业的阿呆强 03/09 17:53
38F：→ UltraSeven:用这种角度来讲 @@ 服从权威也没什麽不好的~ 03/09 17:54
39F：→ UltraSeven:偏偏明明很多人 只是借那个身分耍威 就是个假权威而已 03/09 17:55
40F：推 eden999:不值得尊重的老师 却没任何制度可以约束他 03/18 13:26
41F：→ h90257:现在变成需要约束的学生却没有任何制度可以约束他啊 03/18 14:11