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初来乍到,各位你们好: ※ 引述《ting111576 (DDT)》之铭言: : 想分享一些自己的意见 : ※ 引述《bigbobbon (landlord)》之铭言: : : 教育改革这麽久, 当初大家想让学子苦闷, 压力的学习环境改变成 : : 有趣,轻松, 的环境, 结果是事与愿违, 复杂, 竞争, 无趣, 冗赘 : : 依然存在, 回顾教育的目的是什麽? : : 教育的目的是训练社会所需的人才,并让人们适才适所 : : 因此, 教育是为工作所需人才而设, 工作则是为社会所需而设 : : 整个社会的运作是一个彼此奉献,分享,生活,喜悦的大家园. : : 那现在有哪些问题呢? : : 1. 工作无分贵贱 : : 有助社会运作的工作哪怕只是扫个地,一样值得敬重 : : 现在几乎所有人都有高收入的工作才好,低贱的工作不好的错误观念 : : 这样间接影响社会价值观,当然也影响教育方针政策的走向, : : 所以现在的教育方向,只训练精英,其他一概不谈. : : 造成社会只有精英存在,其他就是失败者的偏差 : : 这是恶性循环, 外劳的引进就是证据 : : 解决方法:就是教育人民尊重工作, 政府必须带头做起 : 我并不认为这是个问题,而是在资本主会下必然存在的现象,理由是如果自己做的工作比 : 别人辛苦、贡献也比别人多,但是在社会上大众对你的观点和待遇是和别人相同的,我不 : 认为人可以长久接受这样的事实,久而久之,大家都会选择轻松、简单的工作,或是用打 : 混的方式,那麽过去共产主义社会已经告诉我们,这样是无法维持理想的国度。 : 但或许B大真正想指出的是我们对於工作衡量标准只有一个:收入,造成我们的社会和教 : 育的扭曲,但是这样的扭曲不是「只训练精英」,而是大家都想成为「精英」的过程中, : 被单一的评量机制所限制,所以当自己不行的时候就被淘汰;而若你无法认同这样的标准 : 就被驱逐,因此如同B大所言要尊重工作,方式就是建立多元价值不论是对工作还是教育 : ,而对象应诉诸社会大众,而不太可能是已经在这样的价值体系下取得优势地位的政府代 : 表们。 资本主义,每次谈到这个就是讨论的扭曲的开始, 再者,共产主义的失败是因为个人道德的失败, 太多人过於注重他人的观点,然而真正的精英是不用顾虑他人的, 爱迪生被人骂为白痴,郭台铭读的是排名後几名的学校, 当时,社会对他们的观感如何?但之後呢? : : 2. 教育的多元应该是训练人才的多元 : : 社会的运作需要许多面向人才, 有些工作不需要高深学问, 就应该让这些人 : : 喜欢或只能从事这方面工作的人, 及早就业, 因为经验有时候比知识更重要 : : 但累积经验是需要时间的. 反观现在,常常是把学生通通强制性留在学校, : : 入学多元, 只是透过各种管道将学生一网打尽的方式, 人才的多元才是让学生透过各 : : 种管道出去的方法, 人才多元, 社会的运作所需人力才会充沛 : : 但这也是菁英教育的後遗症 : 这部分我认为和上面是连动的,因为价值的单一,使得学校和人们的发展都有所偏重,而 : 难以作多元的发展,但没有学校的认证,一般老百姓在这个社会中也难以立足,;换言之 : ,当学位的有无不再是社会立足的最重要条件;并且出现其他认证的方式,社会也自然会 : 发展出适当的体制因应提早就业和各式人才的发展。 : 不过有一点我想提出来的是,B大的「人才」我理解成对产业而言,但放在现今国际化社 : 会和国际产业分工的脉络下,我认为人才的培育成为一项挑战,因为若是产业的需求轻易 : 就被国际人力所填满,并且有助产业发展(EX成本下降、素质较高等等),那麽国家自身 : 投入在此一产业的资源也自然会萎缩,那麽人的选择自己要成为什麽不就受限了,我想这 : 应该是教育多元要考量的另一个层面 ─ 人自身,当然若是继续在国际化的前提下,是有 : 可能解决,但那或许是教育机会均等和国际教育交流的问题,在此因受限自身学识,有待 : 版友补充。 何谓「人才」?我定义为:某一领域中,该人在那个领域的替代性低,就称为人才 因此,人才不是专业於某一领域,而是在该领域的不可替代性, 专业於某一领域,只是该领域的高级「耗材」,会慢慢折旧耗损, 在该领域的不可替代性,却是该领域的「资产」,会持续创造未来收益, 「多元」将是让自己变成不可替代性的方法,「国际化」也是 台湾教育问题不是考试多,不是过於注重智育,而是无法让学生自由发展, 这里指的不是说:让学生智育不好,就往其他方面去做, 而是,如何让学生在求学阶段,乃至出了社会後,仍能继续「深造」, 在学士後法律学系,我看到有一个退休老师,还每天努力的与我们上课, 我问他,为何还要来这个科系呢?每天还要考试!他这麽说:多学一点不是坏事... 高中以前,学生如果说自己的求学生涯都是父母决定的,我可以接受, 但高中以後,如果还继续说这种话,我就无法接受, 多元入学,只是为学生开放更多管道来入学,但入不入学那是学生自己抉择, 自己没有独立的经济能力,不入学沦为打工族或给父母养,社会问题於焉产生, 大学毕业後,无视於培养自己的能力,最後还是要父母亲养,那麽怪谁? : : 3. 学习的机会是无限的可能 : : 因为菁英教育,资源也有限, 因此许多人小时候的学习愿望往往是无法达成的, : : 譬如,你想当医生, 也有兴趣, 不过你的PR只有98, 对不起这辈子你应该没有机会当医生 : : 教育制度应该是排队式, 而不竞技场式的, 若你想学习某种学问, : : 应该只要去排队报到,不管是哪一年,一定可以轮到你去学习, 那这种教育制度 : : 就是充满无限希望与可能的教育制度吧! 而且是终身学习的良好道路! : : 反观现在是不折不扣的竞技场, 小学升国中, 先用优势卡学区, 国中升高中, : : 大家再联考厮杀一次, 高中升大学, 联考再撕杀一次, 大学升研究所 : : 考试再撕杀一次, 高考, 特考, ..., 大家必须学会各种竞技场厮杀技巧, 然後才能胜出 : : 最後的胜利者, 应该是遍体麟伤, 精神异常, 老谋深算, .. 但是这些人往往是主管社会 : : 运作的人, 这样让人放心把社会交给他管吗? : : 奉献, 分享, 合作的社会比较好, : : 竞争, 掠夺, 抗衡的社会比较不好, : : 小人浅见, 大家讨论看看!! : 我想是因为资源有限,所以才倾向走菁英教育的路线,因为在理论上可以发挥最大的效益 : ,但这里确实是有讨论之处,然而正如B大所言,若是成为精英是在纯然的斗争中取得的 : ,我确实不放心由他们来管理我们社会,但有方式可以改变这样的机制吗?我认为民主参 : 与和权力之间的制衡在某种程度这是谓为此而设立的,但必须强调的是这不应该只归因的 : 教育的制度面。 : 以上意见欢迎大家讨论。 竞争,是必然的!人类生活必然有竞争,因为资源有限! 精英如何诞生?一出生就能知道吗?还是要历经很多次考验呢? 哪一个精英不是「浴血而生」的?未经过与他人竞争,如何向他们证明:自己是精英? 除非,他们可以不用在意他人观感,活出自己,但这很难! 考试已经是最不血腥的竞技场了,到了社会的竞技场就十分血腥了, 因为个人的人力与掌握的资源也有限,因为社会必然产生专业化分工, 一旦出现分工,就会产生交易,为了交易就必须要改良自己的产品,累积财富, 於是市场就会开始竞争,这都是社会必然的,因为人有自利心! 所谓的自利心,就是改善自己生活.让自己生活过的更好的企图心 但还好人类终究是「有情的生物」,不是个「全然理智」的机器, 因此,会有慈悲心,会有同情心,会想让他人与自己一样快乐的企图, 从而造就社会许多的和谐,民主之後才能诞生社会安全与教育权利等保障 我认为,教育很重要,但最重要的是以下三件事: 1. 如何让学生能够独立自主, 2. 告诉学生们要懂得尊重人性、尊严, 3. 让学生永远保持好奇心与企图心, 然而,补习班文化盛行,台湾学生对於考试总是「公式化」教育, 「考试」或许被人说不公平,但是有更客观、更快速、更公平的选才方法吗? 医生为何要考试成绩最高的人当?因为人命值得你让脑袋好的人去当医生! 道德不好可以在後面一一筛选掉,但是记忆能力及逻辑概念却几乎是长期培养的, 难道有人可以忽然间啥都会了?资源与老师有限,怎能让学生无限上纲呢? ------------ 精英或许被人形容的很无情,但是要知道民主国家中,到底谁才是国家的主人? 不是精英,不是人民,而是被人们遗忘的「宪政与法治」, 没有「宪政与法治」的民主国家不足以称为民主国家, 被精英统治容易变成「潜主政体」,被人民统治容易变成「暴民政体」, 教育很重要,尤其在现代化的社会更加重要,因为需要「社会化」, 所谓的「社会化」就是培养民主法治思想,以及培养人们的企图心与好奇心 重点是,教育当局不要害怕「教育无用论」出现, 凡是有「供、需」两者,就有「市场」存在, 大学生一堆而供给越高,产业对於大学生的需求固定甚至降低时,工资就会压低, 另外,大学生打工为了文凭,没时间读书而常被当掉,又要更努力赚取学分费, 而毕业後,因为打工、被当掉等恶性循环,素质会有多好呢? 於是乎,出现了要大学转型的声浪在,但是这样与高职差别在哪呢? 我们应该乐观其成:当学生们一一放弃大学了,供给降低了,自然工资就会调涨了, 也不会因为大学生变少,导致国际化或国家竞争力变低, 因为前者是个人差异,後者则是文化差异,与大学生数没有关系! 若想让学生是也开阔,打从高中、国中就该好好培养, 该打破的不是如「吸尘器」般的学校教育,而是如「黑洞」般的补习班文化, 但是这要学生自己了解,家长要慢慢观念改变,文化要慢慢开放, 否则,台湾的教育会变的更惨...人们始终像机器一样而已 -- 经济学研究方法:  1.将数学作为简略表达的语言 ---> 2.一直这样做直到你完成为止 ---> 3.翻译成文字 ---> 4.透过例子证明他们在真实生活的重要性 ---> 5.把数学烧掉 ---> 6.如果无法在第四项成功,请把第三项烧掉 马歇尔说,他常常在作最後一项工作... --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.60.217.44
1F:推 ezk:共产主义的失败是因为个人道德的失败? 11/04 20:06
2F:→ stevegreat08:对,不要怀疑,或许应该说是人性失败,执政与人民都是.. 11/05 03:54
3F:→ wosindsie:确实是有一说,认为共产主义须以高度道德发展为前提 11/05 08:21







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