作者h90257 (替天行道)
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标题Re: [新闻] 被学生霸凌 老师罢工
时间Sat Apr 16 04:07:24 2011
※ 引述《tdl (台客一号)》之铭言：
: 先把校园环境学习环境整顿好再谈其他吧，我的立场是，教育理论是非常不
: 精确的理论，因而实用性不高。严谨的科学像是把两个氢原子跟一个氧原子
: 用正确步骤合成，就绝对可以得到一个水分子，没有任何讨价还价的空间。
: 教育理论呢？用甲理论也行，乙理论也好像可以，没有理论硬Ｋ也可以，透
: 过不同方法都可以学习。连海伦凯勒都可以学了，可见教育理论的实用性之
: 低。所以重点是让学生有好的学习环境，在那上面，要玩各种理论花招再来
: 谈。不过呢，千万别搞另类评量那种事情。你可以玩各种理论花招去教小孩
: ，但是不能玩到小孩十九岁还在学分数运算，国家浪费资源在补救教育上面
: ，惨痛经验可参考加州的例子。: 我知道我写这些很得罪人，必竟许多人辛苦读教育博士，要他们承认自己的
: 专业其实不那麽专业很困难。但是教育是大家的事情，关系大家的未来，权
: 衡一下，还是应该把问题点出来。我了解教育决策者的官位大概还是会让拿
: 教育专家来坐，只希望他们能多了解问题的症结很多是社会面，家庭面的，
: 不是教育理论可以派上用场的。美国也在立法改善教育环境。
我也认为教育本身就不是一种科学 我认知的科学是可以很精准的诠释和呈现物质或现象
但教育学实际上不太可能做到这点 所以教育常使用"理论"而非法则之类称之
理论的产生可能就是学者对现象观察或甚至只是用想的 然後提出来(例如科层理论)
它的用途只是对现象提供一些诠释角度 让教育工作者能对教育现象有更多想像和认识
毕竟要解决教育问题 就要先认识教育问题 而理论是认识问题很好的工具
至於教育问题的解决还是要靠经验、尝试和分享 这需要花时间磨练
不论是老师 行政或学者都是在针对教育问题 根据不同理论 拟定可能的解决办法
能在现实限制下有效解决问题 就算是专业表现 跟科不科学无关
: 新闻二则：
: 加州和俄亥俄州推动反霸凌法。加州十三岁少年西斯被霸凌而自杀，所以这
: 部法律取名西斯法。
: http://tinyurl.com/3du6f96
: http://tinyurl.com/3awndyx
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.122.209.1
※ 编辑: h90257 来自: 140.122.209.1 (04/16 04:28)
※ 编辑: h90257 来自: 140.122.209.1 (04/16 04:29)
1F：推 tdl:这补充了我没提到的。教育可以精致化，教育理论可以帮助达成 04/16 07:34
2F：→ tdl:这个目标，但因为教育理论的非科学本质，必须考虑适用性，更不 04/16 07:35
3F：→ tdl:应该舍本逐末，而忽略了教育得以发生的基本元素，像是学生能够 04/16 07:38
4F：→ tdl:安心上课，没有被霸凌的恐惧，老师能够把精力放在教学，而不是 04/16 07:39
5F：→ tdl:放在班级经营，这样教育才有效率。如人本那些东西最後弄到，小 04/16 07:40
6F：→ tdl:被霸凌而不得专心学习，老师上课不断受干扰，精力被分散到班级 04/16 07:41
7F：→ tdl:经营，那就是不好的理论。班级经营跟有效教学相冲突, 04/16 07:42
8F：→ tdl:老师越分散注意力去管行为，越可能疏忽掉教学的细节跟技巧。 04/16 07:45
9F：→ tdl:教学效率就降低。因为学生行为问题才有班级经营问题，应该设法 04/16 07:47
10F：→ tdl:降低学生的行为问题导致的上课干扰，但是人本的理念却让行为 04/16 07:48
11F：→ tdl:问题恶化，最後必须倡导班级经营来擦屁股，实在荒谬。 04/16 07:49
12F：→ tdl:还是要举补习班做例子，补习班没有行为问题，就不需要班级经营 04/16 07:51
13F：→ tdl:，老师可以专注在教学，学生可以尽情吸收，所以教育环境应该 04/16 07:52
14F：→ tdl:尽量降低行为问题，效能才能提升。人本那一套适得其反。 04/16 07:54
15F：→ tdl:我猜有人又会说我在主张教育应该补习班化，戴帽子就免了。不说 04/16 07:56
16F：→ tdl:补习班吧，看看明星高中，没有行为问题，老师能好好上课，学生 04/16 07:57
17F：→ tdl:也学得最多，这才是好的教育，果能如此，何需班级经营？ 04/16 07:58
18F：推 handsomecat3:一个理论好不好，就看它应用在真实情境能不能work? 04/16 08:52
19F：→ handsomecat3:就像药物一样，治癒率就是硬道理。 04/16 08:53
20F：推 frilly:简单的病易治(如同理工研究特别easy),无药治癒的重症多的是 04/16 10:42
21F：→ frilly:(如同社会研究比起自然难得多),但还是不断有人研究试验新药 04/16 10:43
22F：→ frilly:,所以你不能说它难以治癒 就不需要研究.如同教育问题难解, 04/16 10:44
23F：→ frilly:就可以不需要理论一样. 都是似是而非的言论! 04/16 10:45
24F：→ frilly:另外,人本理论没有不好,只是在台湾被某团体的偏执误用而已 04/16 10:51
25F：→ frilly:这不是理论本身的问题,而是政治问题,压力团体对教改是有作 04/16 10:52
26F：→ di3xyo0z:人本的东西只能放在心里..而不能在社会上到处宣扬.. 04/16 11:12
27F：→ di3xyo0z:就像教育青少年..长辈之间可以用"青少年不成熟要多包容" 04/16 11:14
28F：推 frilly:那个团体到处宣扬的只是狗屁人本罢了!根本不是真正人本 04/16 11:15
29F：→ di3xyo0z:但是你绝对不能对青少年说 你这个年纪犯错是正常的.. 04/16 11:15
30F：→ di3xyo0z:你告诉学生说 你犯错我会多包容 只会造成他们有恃无恐 04/16 11:16
31F：→ di3xyo0z:大家都知道台湾的人本团体有问题 可是他主导了台湾对人本 04/16 11:17
32F：→ di3xyo0z:的认知..也间接造成社会把所有压力往学校推 04/16 11:18
33F：嘘 wkwtb:我们骂的是台湾的人苯，如果你要宣扬人苯的好，可以加上 04/16 11:18
34F：→ wkwtb:「外国」二字，或加注本理念与台湾人苯无关... 04/16 11:18
35F：→ wkwtb:虽然外国人苯我也没好印象，但至少没实际接触～ 04/16 11:19
36F：→ wkwtb:但只要你加上「外国」人苯，或是「与台湾人苯无关」的警语 04/16 11:19
37F：→ wkwtb:相信会有更多人赞同你 04/16 11:20
38F：→ h90257:F大提到重点 教育问题本身就是政治问题 04/16 12:04