※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1Cof8sCk ] 作者: doasgloria (青柳立夏) 看板: Gossiping 标题: Re: [论卦] 体罚问题的八卦 时间: Fri Oct 29 17:21:55 2010 原文出处: http://spinalcord.pixnet.net/blog/post/25875956 最近看到好几篇网路上热门转载的文章 基本上可以用一句"教育界的威权复辟"来总结 总之 就是贵古贱今 觉得现在的小孩很坏 被家长宠得乱七八糟 然後应该要继续付予学校老师 可以拿藤条抽打学生的权力 不然我们的教育就没有救了 代表性的文章应该是这一篇及这一篇 ( http://mypaper.pchome.com.tw/yangdze/post/1313066349 ) ( http://0rz.tw/DWJHz ) 我觉得现在网路太发达 如果你常在网路上看这些有的没的文章 (这一篇文章也是) 由於每天接收的资讯量太过庞大 可能导致脑部思考功能严重退化 导致这种逻辑丝毫不通的东西 也有一大堆人说讲得真是有道理 在讲那两篇文章的问题之前 我想先告诉大家 为甚麽我会说 那些贵古贱今的人根本是白痴 因为他们完全没有考虑到"资讯流通性"的问题 在这些人的描述中 以前(至少是20年以前)的社会 多半是宁静而详和的 士农工商各司其职 四海昇平人人安居乐业 山川壮丽物产丰隆炎黄..... 而现在的社会则充满了暴戾羶腥之气 到处都有人在乱砍乱杀人 街上彷佛飙车族横行 学生看路人不顺眼就是一阵围殴 女生走在外面随时都要担心可能被拖到巷子里强暴... 因此 "以前的社会真好" 因此 "以前的教育方式真是对" 因此 "小孩子不揍怎麽行?" 我猜想 如果你去访问一个北韩人 他应该也觉得北韩真是一个强大的国家 (说不定是全世界最强大的国家) 人人也是安居乐业各司其职 治安超好大家路不拾遗夜不闭户...... 这些白痴有没有想到 你以前看的新闻 是只有政府恩准你可以看得到的新闻? 你说以前犯罪率低 但你知道以前报案被吃案以美化数字的案子何止千百? 你说以前学生都比较乖比较善良 我告诉你其实人性一直都是那样 恃强凌弱本来就是人之天性 由於目前的媒体生态和网路的快速即时 单一事件容易被不成比例地扩大渲染以成其戏剧化之效果 所以大家才会产生这种 以前甚麽都比较好的错觉 难道以前发生的惨事就真的比现在少了? 别傻了亲爱的 以前还不是人照杀妹照干路人照砍? 只是政府没让你知道而已 有空多去看看你所不知道的台湾吧 ( http://mypaper.pchome.com.tw/kuan0416 ) 其实 要反驳某些人关於过去的教育比较好之类的谬论 最有效的办法就是 "我们过去的教育教出了你这种白痴 因此过去的教育方式必然是有问题的无疑" 但我还是打算多讲一点 第一篇文章有这样的一段话说 「严师为难，师严而道尊」。不管小孩遇到什麽样的老师，我们都要想尽办法让小孩相信 老师、喜欢老师、崇拜老师.....(中略)....教育演变成「家长导向」，甚至於「学生导 向」的时候，教育的尊严是不存在的；当教育的尊严不存在的时候，教育便是不存在的。 我想说的是 学生绝无尊敬老师的义务 除非这个老师值得被尊敬 任何人应该被其他人尊敬的原因 绝对不是来自於头衔 而是来自於能力与作为 在我的国高中时代 我曾经尊敬过的老师大概只有两位 主要都是因为他们学识渊博表达能力也好 剩下的老师多半我都认为属於废物一类 完全没有甚麽值得被尊敬的地方 还要学生崇拜老师呢 笑死人 有没有搞清楚状况阿 是学生家长缴税付学费 你们这些老师才有薪水可以领的耶 学生跟学生家长是你的客户耶 我不是说出钱的是大爷 但是 岂有要让客户崇拜你的道理阿? 再者 任何稍微有一点头脑的人都看得出来 学校教育之所以如此无用 补习班之所以如此兴盛 原因太简单了 就是因为学校教育缺乏市场机制阿 在高中的时候 我跟我的同学们就达成了一个共识 那就是 把整个学校的老师通通都解雇让他们回家吃自己 对学校的升学率也不会任何影响 为甚麽? 因为这个学校的老师99%以上都是废物 每天混吃等死爽爽等退休 反正没有绩效压力没有业绩压力 而升学率为甚麽还是这麽高呢? Money talks嘛 白花花的钞票送到补习班 自然有教得好的老师会尽力让你考上好大学的 为甚麽 补习班的老师多半都教得很好也不敢打混? 很简单阿 补习班是没有政府干预的市场 完全的市场机制自由竞争 你教得烂就准备面对市场的淘汰 不像学校 实在是个混吃等死的好地方阿 反正教得好教得烂教得累教得混 钱都领一样阿那我何必要认真? 服务业，是要赚钱的；赚钱的手段，是要讨好顾客。教育，是花钱的；花了钱之後，来教 育学生、教育家长、教育社会大众；把幼稚的小孩、不良的学生、败坏的社会风气，带领 出一片光明。教育是要靠着教育人员的道德良知，来领导学生，间接的领导社会，走向正 确的路；服务业却是基於赚钱的目的，被顾客领导，提供顾客需要的服务。这两者截然不 同，怎麽可以混为一谈？ 这一段更是典型的 台湾教育界的脑残废话 都到了西元几年了 还有人说 教育是要靠着教育人员的"道德良知" 稍微有脑袋一点的人都知道 道德良知这种东西是绝对不可靠的 我们应该要倚靠的是健全的制度与适当的诱因 人会对诱因产生反应 并不会对道德良知产生反应 事实上 绝大多数的人谈道德良知 都是用在要求别人的时候 就类似金正日整天叫快要饿死穷死的北韩人一定要忠党爱国 然後自己每天都吃一千美金的日本料理一样 再者 教育本来就是服务业 只不过 他贩卖的是知识与一些技能的训练 并不是纯粹"讨好"客户而已 而"知识"与"技能" 正是学生--也就是客户--所需要的服务 因此我实在不知道这个作者 为甚麽可以如此斩钉截铁地说教育不是服务业 我猜 作者应该本身很看不起服务业 想到服务业 就是便利超商人员啦餐厅服务生啦速食店人员之类 而我们老师是如此"有尊严" "应该被崇拜"的职业 岂可与低贱的服务业"混为一谈"? 还有 他说教育是花钱的 而服务业是赚钱的 因此教育绝非服务业 这真是百分之一百逻辑不通的屁话 赚钱花钱难道是这样定义区分的? 不知道这位作者读的是那一本经济学课本? 对老师而言 教育绝对是赚钱的不是花钱的 就如同对麦当劳服务生来说 麦当劳是赚钱的本质完全一样 有供给者 有客户 有人赚钱 有人花钱 不要跟我扯甚麽国家资源社会资源 因为那来源同样是家长缴的税金 重点是 也完全没有办法改变教育对老师而言 是赚钱的这一项事实 从文章中可以很明显地发现 这位作者心目中理想的教育 是完全老师威权式地独裁一切 反正一切老师说了算 家长学生全都应该STFU 而且你们还应该崇拜我 因为只有我才能带领社会迈向光明 很抱歉我必须说 这种老师 这种想法 真的才是我们的教育如此问题弊端丛生的真正原因 享尽了没有市场竞争的垄断事业好处 还得了便宜又卖乖地指责客户不够崇拜你不够尊敬你 世间焉有是理? 至於我理想中的教育应该是怎麽样的? 很简单阿 全面的自由选择自由市场自由竞争 然後自行负责 也就是说 我甚至认为可以全面取消义务教育 让学生和学生家长自己去决定要不要参加 你如果想来读书的 国家可以适当地补助你 不想读就算了没有人会逼你 以後在社会上没有竞争力也不要怨别人 毕竟是你自己选择的 而学校也应该完全地市场竞争 比方说 学生可以自由选择我要上那一位老师的课 而老师的薪资便由他课堂的学生数决定 我要是老师 我才不管你们有没有在听课有没有在读书 那根本不是我的责任 你不想听就算了你不想读就算了 你的未来是你自己的又不是我的 我完全没有义务要对你的未来负责 就如同你也完全没有尊敬我的义务一样 那你说 这样老师都乱教怎麽办? 不会的 我告诉你 因为乱教的话 就不会有人选他的课 他就赚不到钱 反之 认真教学的老师 自然可以获得薪资上的报酬 这就是我说的"适当的诱因" 可比甚麽道德良知有用多了吧 事实上 我们的教育 把一大堆没能力或没意愿读书的人关在教室里 根本是一种浪费 教育资源花在他们身上根本一点意义都没有 我一贯都认为 没有能力没有意愿读书的人 就不要读了 这个社会上 有很多工作是根本不需要读书就能做的 你说这样大家都不读书怎麽办? 不会的 我告诉你 市场自己有它最美妙的调节 当看到那些以前不读书的人出社会之後竞争力很差赚很少 自然就会有更多人想读书了 没有自由选择自由竞争的教育市场 就会像现在一样 到处都呈现一种严重的资源浪费 花钱请一大堆废物老师在学校混吃等死等退休 一大堆学生根本不想读也没能力读整天就在等放学 然後 学生家长再花一大堆钱 送学生上补习班 至於第二篇讲体罚万能的文章 已经接近一种看的时候你会想笑 但越看到後面就越笑不出来的状态 你会觉得 天阿 谁会写出这种东西阿? 这篇文章最重要的问题在於 它完全没有建立他应该要建立的因果关系 也就是说 他讲了一大堆校园霸凌啦少年犯罪率啦巴拉巴拉的 但他完全没有告诉我们 这些东西和体罚的实施与否 有任何统计上科学上的相关 如果他只是要说"以前有体罚 以前的学生比较乖 所以我们应该要有体罚" 那这更是完全地逻辑上的断点 先不论以前的社会到底有没有比较好 (我最前面已经论述过这一点了) 就算以前的社会真的比较好 而以前的社会体罚是光明正大的 难道就能导出体罚因此就是好的是必要的吗? 那照样造句我也可以说 以前的社会比较好 以前的社会没有总统直选 因此我们应该取消总统直选? 或是 以前的社会比较好 以前的社会没有新闻自由 因此我们应该取消新闻自由? 他妈的甚麽逻辑嘛? 唉........ 这篇文章实在太蠢了 蠢到我已经不想要再说它了 因为再说下去也没甚麽意义 我只是觉得 这种文章还一堆人叫好又转录 这才是我们教育最大的问题吧 蠢阿 脑残阿 这体罚可以解决吗? PS: 写到最後 我才发现第一篇文章中还有一句话是 恐怕基於演化的道理，人类需要体罚才能健康成长的基因早就定型了 干 早看到这句 我根本不会花这麽多时间讲这篇文章...... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.32.1.61 ※ 编辑: doasgloria 来自: 114.32.1.61 (10/29 17:31) ※ doasgloria:转录至看板 Teacher 10/30 23:43 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 118.165.65.59 ※ 编辑: doasgloria 来自: 118.165.65.59 (10/30 23:44)