※ 引述《middlechi (男子汉 有担当)》之铭言： : ※ 引述《kevinjl (无神论者-无神得自由)》之铭言： : : 这正是所谓『见山不是山』的阶段吧！ : : 谁说不受意识型态的綑绑，并不包括自由主义在内？ : : 这是作者自己紮出来的稻草人。 : 我想以逻辑来讲 齐力并没有紮出稻草人 : 因为 松绑是自由主义思想 : 提倡不受意识型态綑绑 将正好被自由主义綑绑 无解 : 不过齐力批这个 觉得没啥意义就是了 松绑就当成概念吧 当然，人不会没有意识形态 但是在教育时，我们期待其没有意识形态 当课本说 有人主张自由主义..... 有人主张非自由主义..... 当这两个论述，同时出现时，你怎麽能说 这教育被自由主义綑绑？ : : 不受意识型态的捆绑，是不拘泥於某种意识形态，不受限於某种意识型态 : : 不了解其他意识形态。 : : 当一个人能够了解这些，他自己的意识形态，就是自己的选择 : : 人本是要重视个人自己的选择，反对别人加诸於个人 : 反对别人加诸於个人 何谓加诸？ 潜移默化？威胁利诱？ : 或者怎样 才不叫加诸？ : （教学现场） : A师：这首诗 段考会考 背起来 : B师：这首诗 背不起来的 抄十遍 这样就可以算背起来 : C师：这首时 背起来的 请喝五十篮两杯 : D师：这首诗 背起来的 下节电脑课 有滑鼠键盘可以... 背不起来的 只有键盘 : E师：这首白日依山尽 描述的是... 很美吧 回家多看几遍 : 哪种算加诸？ : 个人认为 人本主义 其实很空洞 因为没有标准 : 提出的都是概念 无法落实 : 在教育中 它只会是配菜 （仍有其重要性） 而不会是主菜 E 当学生感受到他的美 愿意把它时时歌咏时 就不是老师加诸的。 其他都是被强迫的不是吗？ 当人有人本的概念时，就不会觉得空洞了 就像数学有了极限的概念，读起微积分就不会觉得空洞了 人就是独一无二的，你要用什麽标准去评断？ : : 并不是要自己完全不选择。 : : 因为没有自己，所以才会认为别人不告诉你怎麽做 : : 就变成缺乏自我定见的茫茫大众了。 : 那如何有自己？ 你期待我用多少字 来回答这个问题？ 国民义务教育是九年 哲学家用的是一本书以上 : : 其实当人认识自己理解自己的利益时，才会体认出民族国家信仰道德的意义 : 前半句条件成立时 是如何有後半句结论的？ 因为 民族国家信仰道德的利益 与个人是相关的 : : 如果不从自己自身理解，所谓民族国家信仰道德都是被人操弄的结果罢了。 : 什麽是自身理解？ 什麽情形才叫自身理解民族国家......？ 理解自身的利益 理解自己与民族国家的利益 : : 现实上 : : 喜欢强调民族国家信仰道德教育的人，不是被操弄的无知， : : 就是想要操弄别人罢了。 : 这句话 你敢讲 我还真不敢听 罪过罪过 : 我觉得 教育的落实 本来就会有价值的灌输（别人加诸於个人 国家加诸於个人） : 我们可以争论 教育 应不应该 有价值的灌输 : 但在 教育的落实上 是无法避免的 : 我是不太愿意把时间 花在无法改变的事实 : 所以我个人认为 应该争论的是 灌输什麽？ : 而该灌输什麽呢？ 说实在 大家高兴就好 : 因为 人民形成国家 国家办教育 教育到底教什麽？当然看国家 看人民 因为你不清楚 人本主义的价值观是什麽 所以才会有这样的疑问 身为人本主义者，当然会有如上的认知 因为人本主义的价值观就是『人』 以人为本，人不是工具.... 台湾教育从来就不是人本主义的角度 所以现状不是人本主义的教育是正常的 而改革就是人本主义者要做的事情。 我是不懂 一个人认为自己只是一个工具，如此的贬低自己不算无知吗？ 或者 难道不是希望利用别人当工具？ -- 台湾的乱源在媒体与政客 媒体与政客会成乱源的原因在教育 关心教育 支持教育改革 才是摆脱此混乱的的根本之道 --

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