作者deadly (Silly, nickname)
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标题Re: [转录][国中] 开学头一天变发生被撵 校外晃一天
时间Thu Feb 25 23:38:44 2010
※ 引述《deadly (Silly, nickname)》之铭言：
: 标题: Re: [转录][国中] 开学头一天变发生被撵 校外晃一天
: 时间: Wed Feb 24 13:03:33 2010
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: ◆ From: 60.250.129.52
: 嘘 louic:.... 163.17.57.77 02/24 15:34
: → ju8633:将出现：我不穿制服碍着了谁呀？ 203.72.100.252 02/24 15:43
: → ju8633:我穿拖鞋上学碍着了谁？ 203.72.100.252 02/24 15:44
: → h90257:义务教育很难不受政府影响 这很正常 各国都 140.122.218.63 02/24 17:04
: → h90257:是 美国中小学上课前还要念一段爱国宣言 140.122.218.63 02/24 17:06
: → h90257:另外 乖 跟 创意并没有冲突啊 很乖也可以 140.122.218.63 02/24 17:08
: → h90257:有创意 恐惧变化倒也还好 老师的教学还是会 140.122.218.63 02/24 17:09
: → h90257:依据环境而调整 140.122.218.63 02/24 17:10
: → a761223:制服政策的确也可以被检讨的喔！ 61.62.90.194 02/24 19:04
: → a761223:别以为制服是不能被问题化的东西。 61.62.90.194 02/24 19:04
: 推 okokboy1212:那全校都染金发好啦 !~ 没差 118.169.134.38 02/25 21:14
前情提要一下，我没有教育的经验，只是路人。
所以说的都是路人的想当然尔，请批评指教。
应该只能说是个人价值观，
实务教育上我是完全不得要领的。
学外语的时候常常先学啥? 学脏话。
脏话为什麽是脏话?
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010325941
忘记这本书有没有介绍，但这本书满有趣的。
脏话之所以脏是因为禁忌，因为不准许所以脏。
因为脏，所以不能上台面，於是似乎形成一个循环。
不然，我的屌他的屄，跟鼻子嘴巴一样都是器官，
是谁说这是不雅不该?
喔，社会化。
所以社会化就是应该填塞一些不知所以然的规则给学生?
老师也只是拿香跟拜，从来也没有质疑跟探讨，
就这样把习惯pass on给学生?
不是说讲脏话可以名正言顺大大方方，
但是除了禁止说脏话之外有没有其他方法去厘清分辨，
脏话背後的情绪，表达出来的伤害，为什麽会造成伤害呢?
扯得很远。
那染发呢?
是因为真的千不该万不该，
还是因为千方百计的禁止，
所以道高一尺魔高一丈的update 资料库?
到底为什麽不行?
有什麽可以让一个人感觉自己的存在跟独特?
不染发也ok，所以改衣服裤子，所以奇装异服，
这一切到底又哪里大错特错了?
因为这样会念不好书?
好像有道理，但又没什麽力量的说法。
因为会学坏。
什麽是学坏? 因为反抗规则成习惯? 因为规则被挑战?
到底care这些东西的是社会还是学生?
社会说，学生干嘛那麽在乎这些小玩意?
可倒过来讲，为什麽这个社会这麽恐惧这些小玩意?
真有决定性的差异吗?
听过一个说法，
说我们的教育体系是从日本跟国民党的军事教育
遗传下来的。
而军队，最要不得的就是跟别人不一样。
也许是战斗的时候与众不同容易成为箭靶?
或是群体生活，与众不同容易造成团体的不和谐?
而军队跟校园的同异又在哪?
某次研究所实验室室友会，
学长打趣说:
当初作第一排认真笔记上课的去当教授了。
坐中间的去大公司当主管去了，
坐後面的常常跷课的开公司去了。
也许版友会说，这些都是受过教育筛选过的人所以bluh bluh bluh
也没有错。
但我想这跟家庭背景，班级环境，跟学生特质都有关连。
每个人的学习能力不一样，
有人可以用听的，有人要动手做，有人要靠讲出声。
我们的教育环境让人不能当自己，(似乎是种无奈?!)
要每个人都坐在位子上不讲话让老师讲，
对老师而言这情境比较容易控制，再加上有授课的进度压力…
所以一个个被压抑的自我，要在哪里找出口?
乖学生，不是早就学会抽离，
就是在学习成绩中找到肯定。
但是，自我在哪里呢?
我老弟是很有意思的例子。
从小就喜欢找老师碴，
虽然他自己被归在坏学生群之内也是原因之一，
但很多时候是当老师的没办法放下面子不自圆其说，
一个不给老师面子的成绩不好的素行不良的学生。
区区折折念了三所高中，当完兵，到基隆念书，
再插大考到辅大平面传播，发现是一个截然不同的世界。
他说，是家庭给他支持，让他不曾真的学坏。
他也会回顾自己过去的心态，他自己自然有需要检讨的地方，
当老师的也有该检讨的地方。
我想，当我们思考的越多，就越难说什麽叫做坏学生。
当然也是有那种天生心理变态的，那叫做病人。
不然就是身世坎坷背景复杂的，那叫做运气不好的人。
刘文聪说：「要是有神仙可以做，谁愿意去当畜生?」
每个人有自己的冲动，有那个当下的不得不。
也许身为秩序的维持者，是必须拿出行动去反应，
诸如挑战秩序，不守规范的学生。
规范有意义，但也不是那麽有意义。
不过是一个大家习惯的游戏规则，
规则明天可能就改了，
为了谁破例也许也不是什麽大事。
感觉有时，老师自己陷入自己的坚持里头，
把情况变成自己跟学生之间的战争?
不过，当局者迷吧，我只是一个路人旁观者。
当我哪天真的当了老师，应该也会踏入一样的困境。
教育，我想……
老师是引导学生看到这世界，
告诉他怎麽做可能会有什麽结果…
但是也未必总是这样，
王子跟公主未必会幸福快乐。
而不是，试着复制一份社会价值观在孩子身上，
而且更可怕的，是自己这套价值观自己也没有好好的质疑思考过……
RedMO
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我还没说完呐~~ 靠!回家了啦!别在这里丢人现眼了
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◆ From: 123.194.150.199
1F：推 gizi:推~你很多想法跟我一样114.136.249.215 02/25 23:51
2F：→ h90257:你把教育看得太美好了 教育有很深的一块 140.122.218.63 02/26 00:00
3F：→ h90257:是被国家控制 140.122.218.63 02/26 00:03
4F：→ h90257:甚至说 就是国家要稳固某一种意识形态的利 140.122.218.63 02/26 00:03
5F：→ h90257:器 你的论点其实很多人提出用来批判 140.122.218.63 02/26 00:05
6F：→ h90257:政府 140.122.218.63 02/26 00:06
7F：→ deadly:那麽，老师就是政府的工具…?!123.194.150.199 02/26 00:26
8F：→ deadly:老师更要清醒的教育，政府很凶猛，但不一定123.194.150.199 02/26 00:27
9F：→ deadly:有道理，而且常常没道理，要去监督批评..123.194.150.199 02/26 00:27
10F：→ deadly:我又在胡言乱语了……123.194.150.199 02/26 00:27
11F：→ h90257:老师是领政府的钱 有很大部分受制於政府 140.122.218.63 02/26 00:28
12F：→ deadly:或者，就是批判性，要教会学生批判的能力阿123.194.150.199 02/26 00:29
13F：→ h90257:所以很难摆脱政府的控制 简单来说 政府要 140.122.218.63 02/26 00:30
14F：→ h90257:老师教什麽 老师就要教 140.122.218.63 02/26 00:30
15F：→ h90257:批判思考 除了学校外 和家庭也有很大的关系 140.122.218.63 02/26 00:33
16F：→ h90257:基本上 中产阶级以上的学生 在批判思考方面 140.122.218.63 02/26 00:34
17F：→ h90257:会优於劳工阶级 这和家庭教育有很大的关系 140.122.218.63 02/26 00:35
18F：→ deadly:我反而觉得，中产阶级教的是安身立命的生存123.194.150.199 02/26 00:48
19F：→ deadly:某种程度上中产阶级也是制度的受益者，像是123.194.150.199 02/26 00:48
20F：→ deadly:父权社会中的男人比较难去对父权社会批判123.194.150.199 02/26 00:49
21F：→ deadly:而劳工阶级是有满肚子不满，但缺少思考技术123.194.150.199 02/26 00:50
22F：→ deadly:於是又无能为力去做系统结构的批判123.194.150.199 02/26 00:50
23F：→ deadly:所以，老师要交学生批判的能力..123.194.150.199 02/26 00:50
24F：→ deadly:然後学生就会陷入困惑，怪老师把简单的世界123.194.150.199 02/26 00:51
25F：→ deadly:复杂化，但这才是真实世界的复杂，没有标准123.194.150.199 02/26 00:51
26F：→ deadly:答案。 只是身边太多压力，老师也难畅言吧123.194.150.199 02/26 00:52
27F：→ louic:到了教育现场，你会有另一种全然不同的感受 163.17.57.77 02/26 17:42
28F：推 summer1204:当了师才会有感受=当了父母才开始学当 61.216.164.73 02/27 00:11
29F：→ summer1204:每天花十分钟抓头发+想衣服穿搭=浪费 61.216.164.73 02/27 00:12
30F：→ summer1204:台湾小孩快变日本青少年那副死样子了 61.216.164.73 02/27 00:12
31F：→ a761223:每个人不都有青少年时代的过去吗？ 61.62.90.194 02/27 01:10
32F：→ a761223:虽说不是每人都很注重别人的看法，但我觉 61.62.90.194 02/27 01:10
33F：→ a761223:得那是孩子想要别人注意的一种方式，如果 61.62.90.194 02/27 01:11
34F：→ a761223:急着用大人的价值观去套用，会不会有些偏 61.62.90.194 02/27 01:11
35F：→ a761223:颇，毕竟我们青少年时也不喜欢这样的说词 61.62.90.194 02/27 01:11
36F：→ Baatar:浪费? 很多人不也每天花很多时间想要吃甚麽 82.229.189.60 03/28 03:56