※ 引述《fyao (Ken)》之铭言： : ※ 引述《Wengboyu ( )》之铭言： : : 人本教育把教育的过程指出来了 : : 认为零体罚，让孩子自由成长是最好的教育方式 : : 但却没有做好配套措施来管束问题儿童 : : 这边问题儿童的定义是有霸凌、攻击、干扰他人学习等偏差行为的儿童。 : 我有两点疑问： : 1.人本教育基金会既非教育主管机关也非教育学术专业团体， : 为何他们有责任必须在提出「反对体罚」的立场後还要规划好所有可行的配套措施？ : 单单作为一个关心教育的民间团体，仅仅提出关於教育的意见、愿景是可以理解的； : 如果今天换成是家长团体提出零体罚诉求， : 你会质疑他们因未附带提出配套措施而欠缺论述的正当性吗？ 我很感谢你的回应 :) 我会质疑，部分的家长仍然有同意可以适当的惩处 部分被霸凌的儿童，也希望有规章可以阻止他们的小孩被霸凌 但我不是质疑零体罚，我针对的是没有管束条款的问题 我承认人本没有责任该对零体罚负责配套措施。 但人本的影响力不容小觑，引起的社会舆论可以对政策造成莫大影响 这就跟公众人物不能轻易发言或表明立场是同样的意思 如果你宣导零体罚，同样也该宣导该如何进行合适的管教 应当步步斟酌谨慎 : 2.如果是基於「增加推广的实务效果」或「负责任」等较高标准的要求， : 人本确实应该提供针对那些您所叙述的较严重偏差行为学童的实用管教措施。 : 这里我因为不熟悉人本的活动，无法代为说明； : 但仅仅从他们的网站资讯，至少能确定他们已有在做这些事： : 想打他的时候，怎麽办？ : http://hef.yam.org.tw/corporal_punishment/000.htm (点选下拉选单第二列) : 正面管教教师研习营 : http://hef.yam.org.tw/edu/teacher.html : 「打造爱的家—不用打骂的教养方式」全国免费正向管教亲职讲座 : http://hef.yam.org.tw/country/index04.htm 很感谢你把文章提出来了，但知道这些的人多吗? 在媒体上面我自己鲜少看到报导这方面资讯的新闻 而当问题学生的家长假人本之名，对於教师的管教进行干涉 为何没有人出面说明这是错误的，尤其假借的是人本之名 : : 而媒体跟少数家长则以人本之名对第一线教育者进行舆论压力的压迫 : : 使得有些正当的管教行为，也被视为体罚 : : 而这些现象不断出现，却没有看过人本基金出来澄清他们实质的概念 : : 也没有看到人本基金会出来，在公众媒体宣导他们真实的管教方式 : : 导致人本的概念被滥用，而又把霸凌事件推到教育者的头上 : 仍是两点疑问： : 1.如果「有些正当的管教行为，也被视为体罚」，那麽谁有责任进行澄清？ : 人本或许有，媒体应该有，政府绝对有；教师呢？ : 就算没有能力或资源运用媒体或不熟悉参与公共论坛， : 如果能本着专业弄清楚法令的体罚定义而不随错误的讯息起舞， : 至少也是发挥了一定的遏止混淆视听的作用。 你讲到重点，这其实人人都有责任 不管是人本、媒体、家长、政府及导师 但媒体的舆论压力是针对老师，而媒体是站在家长这边 当问题儿童的家长假借的是人本之名，人本若不能澄清问题 那单个个案的导师是相当无辜与无力的。 而现今是政府站出来了，推动了合适的管教方式 但在那之前的牺牲者，谁该对他们负责 这是人本迟了的地方 : 2.人本有没有澄清过他们对於体罚的概念或宣导体罚外的管教方式？ : 我一样贴一些连结，其他的留给熟悉人本的人补充： : 人本教育基金会记者会 新闻稿 : 2001年台北市、高雄市国中小校园体罚状况普查报告记者会 : http://hef.yam.org.tw/corporal_punishment/000.htm (点选左上角新闻稿) : 其他如网站首页下方新闻稿 : http://hef.yam.org.tw/index01.htm 我知道人本基金会有做这些努力 他们很有心，但这方面的资讯在媒体的曝光率却不足 资料量也有待充实，而凡是在新闻上面报导的都是老师体罚问题 甚至有一两个案例出现看似老师错误，然而却是问题儿童所造成的 我不知道是记者访问时断章取义，或是人本本身就这样表示 人本却是站在问题儿童的一方。 : : 如果管教方式有用，为何没有有效的抵制霸凌的问题 : : 为什麽还会有那麽多的老师抱怨，甚至上课时也不管底下的学生做什麽 : : 老师难堪，被霸凌的同学该求助谁 : 两点回应： : 1.你确定教育现场的老师都有照人本或教育部鼓励的正向管教方式去做吗？ : 2.即使做了，想必仍会有各种问题出现；只要有人存在的地方，一定会有 : 各种冲突或不见容於团体价值的偏差行为出现。校园霸凌反映了成人社会 : 的暴力缩影，要彻底解决本就不容易；零体罚宣导只是帮助教师厘清管教 : 学生的专业伦理，真正有效的专业策略还需教育相关人员集体创造。 : 正向管教是一个管教辅导的取向，现阶段我认为大家都还了解与做得不够， : 应该还没到必须扬弃它的时候。 我同意你的看法，霸凌问题的确还是会再出现 但在实行零体罚之前，没有同时宣导合适的管教方式 那会让老师很痛心无力，也让被霸凌的学生求助无门 我没有要扬弃人本，人本的理念我很欣赏且衷心的希望可以实现 只是它做得不够，推行零体罚却也没同时进行其他宣导 这是我不支持的原因，但不是扬弃它 : : 直到最近推出了管教的法规，还有待时间检验(详请见f大的整理) : 事实上教育基本法已经修正3年多了，而禁止体罚则是一贯的教育政策， : 只是学校习惯不守法、喜欢按照传统作风，并且校内教师评监/督导制度几近荒废。 我对於有些学校的作风也很不以为然 我举个例子好了，台北的私立中X高中 资优班从高一开始，周一到周六都要上课 每天早上都要晨考，且强制晚自习到晚间九点 周末会把所有考卷发回去，且要罚抄答错的题目 这仅仅是一部份而已。 我不知道是不是很多私立学校皆如此，但我不欣赏。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 125.230.92.31 ※ 编辑: Wengboyu 来自: 125.230.90.185 (02/25 21:24)