: 我直接想到很实际的问题，人本作为一个民间非利益团体， : 有什麽公权力可以请各地区教师代表牺牲假日出来沟通，使 : 得一个民间座谈会、协调会具有公信力的形式，进而宣称自 : 己代表全国的共识，却又不必透过法律和政策的推行？ : 台湾的公务人员，对於没有车马费、纪念品或时数扣抵却又 : 要负责的会议，出席意愿可是非常低的。 这是人性 跟是不是公务人员无关 每个人要承担的东西不一样 不管是谁都是人 别以为公务员或老师就必须是圣人 但是职责内的工作本来就该做好这我同意 不管哪个职业都一样 不过教师也是有家庭小孩要养 牺牲假日什麽说起来很简单 但是不是每个人都可以抛弃很多比职业更重的责任 : : 另外 为什麽我会质疑人本无意和老师沟通 : : 原因之一就在於他们在常常会提出一些对於教师不友善的论述 : : 例如:教师专业待提升 批判师资培育机构等言论 : : 当然 对於不认真 不专业的老师而言是事实陈述 : : 但对於认真授课的教师来说 这种言论是伤害很大的 : 这很牵强，人本有认为「所有教师都专业不足」吗？认真专 : 业的教师为什麽要自己对号入座而受到伤害？ 人本的确没这样认为 我觉得过份极端的解释教师或是人本端的说法对於问题无益 我想媒体在报导相关事件的用词上可能才是主因 : : 另一个原因在於他们对於教师专业的认知缺乏对实务的认识 : 你怎麽知道？因为人本不是教师，所以必然不知教师疾苦？ 这麽解释或许过大 不过一定程度反映出现实 必须对家长负责的是老师不是人本 而且人本的作法偏向於个案的处理 没有相对於学校的时间与空间限制 不过我觉得不管是人本还是教师 能够多对於彼此所楚的环境跟压力有所了解会更好 但是人本的确不需要承受什麽压力就是了.... : : 原文说改革是聚焦在学生 以学生为主要对象 : : 我的意见是认为 教育改革 教师一定要成为主要参与者 才能成功 : 是阿，因为若教师没安抚好，就会想扯後腿，是这个意思吧 扯後腿是你说的 教育的对象是学生 老师扯学生後腿干麻? 讨论就讨论 别老是用一些自以为的过度延伸攻击词语 老师跟学生也是人 对老师或许也可以人本一点 : 话说回来，主要对象和主要参与者，这两个概念没有冲突耶 这我同意 其实我观察到的教育现场 人本理念的确已经发生一些影响 大部分老师们并没有如你所说的扯後腿 现实中的学校教育已经早就融入了 可施行的人本教育思想 例如认辅 携手计画等等 : : 都要 : : 我想应该是没有 否则不会引起教师们这麽大的反弹 : : 问题就在於人本带动的一连串改革 到最後都是用强迫的方式让老师接受 : 也许你可以告诉我，你对非强迫的定义，让我们来检视看看 : 民主法治社会对你而言有没有可能是不强迫的。 : 很有可能这强迫是你自己下定义的。 其实的确没什麽强迫 我想主要还是人本与教师间有一种竞合关系 但是人本与教师间所需负担的义务却又不对等 比如说人本可以骂学校不常态编班 但是学校不能回骂人本不了解现实 结果导致变成学校必须承受人本与家长的双重压力 导致里外不是人 但是通常学校必须选择家长 因为学校对家长负责不是人本 或许就结果论来讲是扯人本後腿就是了..XD : : 没有精确定义好 是我的疏失 我的意思是 过去以教师为中心的教育方式是错的 : : 就我观察人本的理想就是希望创造以学生为主体的教育环境 : : 打造快乐学习环境 反对强制性的教育手段 : : 这样的理念 不就否定了以教师为中心的教育方式 : 是，否定了。但这样犯了什麽整体主义的毛病？ 希望在讨论的时候别主义来主义去的 每种教育方法都有他的价值在 单纯去否定某种教育方法其实一点意义都没有 教育的对象是人 人有百百种 本来就必须依照对象去做权变 就像少年监狱也是一种教育 不过没有人规定少年监狱不能体罚..XD 讨论可以 但是别忘了我们在讨论教育 不是在玩文革 要把对手批斗到死来彰显自己的思想正确 --

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