※ 引述《emberend ( )》之铭言： : ※ 引述《Urda (诗人之血)》之铭言： : : 原文恕删...... : : 自己国外的朋友或教授看到新闻报导台湾这样的大学课堂都是大呼夸张。 : : 其实单看新闻报导，对实情还是有很多不甚了解之处， : : 如课堂时间如果是在中午前後，教授又允许， : : 吃东西其实也没有什麽问题。 : : 但自己还是觉得，就算是为了填饱肚子， : : 课堂中间，顶多吃些面包之类的东西， : : 泡面和炸鸡还是有些夸张，毕竟那味道、或是吃东西时的杂音， : 没有泡面，到底还有多少人身受洪教授的误会或造谣所误导？没有泡面就是这样。 我想找有没有确实有关这方面澄清的新闻，可是没有找到， 只有找到像这篇的报导...... http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/091110/8/1uo6f.html 真有这麽夸张吗？我们问到实际在台大医学院上课的同学。台大医学院生：「上到一半很 无聊，就会上MSN、打BBS，或者是看一些YouTube，这都还蛮常见的。」 台大医学院生：「泡面蛮香的嘛。」记者：「那你会在课堂上吃泡面吗？」台大医学院生 ：「不会啦，吃饱才来。」 = = = = 嗯，也许没有吃泡面啦...... : : 如果有考虑到对教授或其他同学基本尊重的人，就不应该会带那样的东西。 : : 又说睡觉，如果是打瞌睡或许在所难免， : : 但明晃晃地趴下去却又是另一种态度了。 : : 当然很多描述出来的景象或许是新闻片面的报导， : : 大多数的我们可能不了解真实的情况。 : : 但觉後续引发的一些讨论和效应， : : 诸如台大医学系学生会类似「反击」的座谈会，却还是让自己有点看不下去， : 反击? 我想医学系讨论社会上对医学系的看法很正常吧？ : 况且我印象中这场座谈会的内容是不对外公开的，有记错的话请指正。如果不对外公开 : ，何来反击之有？ http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/091127/78/1vrl3.html sorry，不是反击，只是小小讽刺...... : : 不管怎麽说，课堂上理应是不能吃东西的， : : 教授基於一些考量允许学生吃东西， : : 那也不代表课堂间吃东西就好像是理所当然一般。 : : 日後，若是大学以降，国高中、国小的学生都说上课也要吃炸鸡、泡面， : : 大家又以为如何呢？ : 喔，这件事以後，上课有教授还说：我不会阻止你们吃东西的，尽量吃。那堂课室十点到 : 十二点。其实很多教授没有基於什麽考量，就是很单纯的觉得这根本不是什麽问题。 : 他们大概不觉得尊重与否这种行为是这样在判断的。 : "课堂上理应是不能吃东西的"根本就有问题，课堂上理应怎麽样不是谁说了算，是那堂课 : 的人说了算，如果有一堂课参予者不介意裸体上课，那裸体上课就没问题。 : 不用任何理由!! 也不太需要跟别人解释什麽。 这社会原本就是有些基本价值和规范吧！ 不过课堂上理应怎麽样是谁说的算倒是很有趣的问题。 这是只包含大学吗？还是中学小学也都是这堂课的参与者说的算？ 说的算的范围包含到哪里？ 包不包括大家都不用来上课没关系，也没有任何考试作业，期末直接给所有人九十几分， 这可以算在堂课参与者说的算的范围内吗？ : : 洪兰教授所陈述的内容或是对外发言的举动或有不妥之处， : : 但从她长年以来对偏远学校、弱势学童的关注， : : 自己觉得她是一个很值得令人尊重的学者。 : : 今天她做出这样的发言，如果医学系的学生觉得是有误会，甚或感到委屈， : : 其实也就澄清一下就是了，自己有没有认真当好一个学生自己最清楚， : : 那样的「反击」方式反而让人觉这些学生器量狭小、过於骄贵、一点都说不得。 : 为什麽一个教授的不成熟行为，却要年纪比他小的大学生包容？ : 只要她一天不对他看错泡面的事情道歉，没什麽好包容的。大学生可以容忍不同的声音 : ，但不包含谣言。 嗯......同样，我试图想找相关的新闻报导， 但是没有确切找到有台大医学系学生会或是系所有关相关描述比较具体的澄清， 哪些可能是真有其事？哪些只是洪兰教授自己看错或媒体乱报？ 当然如果她真有看错自己也觉得她是需要道歉。 但自己还是觉得，如果真是谣言，澄清清楚就是了，也没什麽包容不包容的问题， 又如果真的自己都是谨守本分、认真念书， 对我而言我也会觉得，别人怎麽说任由他去说， 自己知道自己不是他说的那样就好了，不会特别想要去「力挽洪兰」一下。 : : 另有社会系的教授说上医学院学生的课， : : 学生都有问出很有深度的问题云云，或许也和事件的本质有点不相干， : : 台大医学院的学生在学业上表现优秀大家都知道，也没什麽人会去质疑， : : 但有学生提了有深度的问题跟整体上课、求学的态度是两码子事吧！ : : 如果对於他人和自己最基本的尊重都没有， : : 就算再聪明、再优秀也是枉然吧！ : 如果要把这种行为上纲到不懂尊重，那就犯了跟洪兰一样的问题，凭什麽干预别人的教学 : 方式？没有人说上任何一堂课可以吃东西，如果今天上课老师认为这很糟，学生却吃很爽 : ，洪兰才有发挥的空间。不然她就不该说什麽台湾最顶尖的医学院，後来还敢说她没有指 : 明台大医学院(媒体叙述有误传请指正)，我想让人气愤的已经不是她不同的声音，而是幼 : 稚的行为。 其实如果确实是像你说的这样，那前面又何需那麽执意於到底有没有吃泡面呢？ 反正都没差嘛！如果老师不觉得怎麽样，学生爱怎样都 OK 啊！ 可是我还是觉得吃东西在老师允许的状况下或许没什麽大不了， 但是基於对讲课者或其他上课同学的基本尊重， 就不会带味道很重或是吃起来有很多杂音的东西， 「尊重」本来不就是基於不影响授课者和其他听课者的原则吗？ 又或，如果举个极端一点的例子，如果带榴槤来吃，大家觉得 OK 吗？ 当然，或许如原 po 所说的，如果教授第一堂课有先声明上课可以吃东西， 而且有问过如果吃一些味道很重或是起来很多杂音的东西大家都觉得 OK， 那或许真没什麽问题吧！ 但我没有真碰过这种情况，所以不知道一般会这样问吗？ 否则如果教授允许学生吃那些可能造成干扰的东西， 却没先问过所有的学生，那我觉得那也是对学生的不尊重...... : : 孰不见台面上许多大人物不也都是社会上最优秀的一群， : : 很多也都是出自台湾的知名学府，甚或国外的硕博士学位， : : 但其所表现出来的是什麽，我想大家都很清楚吧...... : 洪兰就是台面上的大人物阿，表现出来的的确让人清楚。台面上的大人物一堆整天到晚 : 道貌岸然，不准人上课吃鸡腿的，优不优秀不知道，不过私底下是不是这种样子就再说 : 啦。至少看过一个整天到晚叫医学生要有医德的，後来却搞上有夫之妇的病人，弄到人 : 家离婚，也是差不多一副正义凛然的样子。洪教授当年被逼读法律系那些事情了，标准 : 的台面上的大人物，叫别人不想读就让位出来。 : 如果你是认识洪兰教授的，因为她好像不看电视，也不太用网路的。请她出来为泡面事 : 件道歉，还有不要说什麽她没指明台大医学院了，一个教授这样真的很难看。这种行为 : 乾脆去上政论节目算了。 或许真有你说的那种外表一个样子，内里肮脏的要命的教授， 但我想洪兰教授并不是一个道貌岸然的人， 如果你有真的去了解过她为了那些偏远学校和弱势学生付出的关心， 我想你应该会修改一下你的措辞...... -- 第1 无论什麽特训都不许抱怨！也不能放弃。 第2 不许反抗我，要尊敬我......甚至爱上我...... 第3 我已经有心上人了，所以无法回应你的爱！ 第4 要学会怎麽唱神奇宝贝的主题曲。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 128.46.93.239 ※ 编辑: Urda 来自: 128.46.93.239 (12/05 03:24)