作者cityfar (far)
看板Education
标题Re: [转录][闲聊] 无言
时间Sat May 16 17:32:25 2009
我大学参观过少年法庭以及也听了观护这些少年犯的相关负责人经验谈
在我的回忆中,收容这些少年犯的地方很无奈的有时成了他们认识朋友的地方,
更无奈的这些好朋友不是一起发展会被社会道德肯定的关系,
也发生过少年犯放出去就和收容所好朋友结夥抢劫,之後再一起送过来,
要说那个地方"好不好玩",各种角度解读不同,
原po中的生教组长,我猜他内心的反应之所以如此是因为他对於收容所情形可能很不了解
是以会认为待在那边学生应该会觉得无趣甚至感觉不好,至於学生的反应,资料显示太少
难以判断,当然有可能是不爽组长,但有没有可能是真的觉得那地方有趣呢?
基於老师的原则,以及相较学生心智成熟,教师应该多了解学生一点我想是合理的,
不过在现在对老师越来越不友善的社会与教育环境,这位老师若没有不合理的对待学生,
(至少不是说:唉呦,终於出来了阿 等之类的话来酸学生)
这会老师也是关心学生应该肯定。
撇开原po来谈,
现在看到教育新闻常感到无奈,人权意识高涨,但人权往往又被滥用,而一些传统上的
权威者成了人们喜欢喊打的对象,但真正的大咖还是避而远之,
譬如老师、警察 vs 恶霸
有一次我坐计程车,由於我就读师院体制的学校司机就和我聊到了他的朋友,
他说他总劝朋友,大意是现在学生碰不得,有事没事就告你,讲讲就算了,
不听就别管了,顾自己饭碗比较重要....
学生权高涨,家长意识高涨,乍看之下是人权的进步,以前曾受老师气或看老师不爽的人
可能更是此为理所当然,但当我们在检讨教师权力的时候,不要忘了,当老师越来越冷漠
长远看来受害着还是学生,再看更远一点是这社会受害。
※ 引述《oodh (oodh)》之铭言:
: ※ 引述《sitifan (Stephen)》之铭言:
: : 作者: scorpionden (sleep) 看板: Teacher
: : 标题: [闲聊] 无言
: : 时间: Fri May 15 13:06:17 2009
: : 上礼拜在走廊看到一个很少来学校的中辍生
: : 之前当生教组长的时候处理过几次这家伙的case
: : 於是找他闲聊两句
: : 我:XXX,很久没看到你搂
: : 生:对阿,我被关
: : 我:...(以为他在开玩笑)...是喔!!怎麽被关...
: : 生:偷东西,被关两个礼拜
: : 我:(现在才反应过来)...里面好不好玩...
: : (想说里头一定不好过,趁机来个机会教育)
: : 生:好玩阿
: : 我:?!(我的机会教育飞了...@@)
: : 生:都在练体能(拉起袖子展现二头肌给我看,真的比我结实很多)
: : 我:....(你是进去闭关练功升等级的吗)...
: : ----- 以下抱怨 非喜误入 -----
: : 私以为社会对於青少年犯罪行为太过宽恕 不论法律或是舆论都是
: : 这都要归功於前几年某团体得势後大力炒作的结果
: : 当然我不否认青少年思想不成熟 需要较大的包容心去对待
: : 但是很多15,16岁学生明确的犯罪行为
: : 已经不是以"思想不成熟"为由就可以除罪化
: : 学生偷拿同学家长的武士刀到街上乱晃 派出所说小事情
: : 对着把同学打成脑震荡还用手机拍照的主谋 警员安慰着说没关系
: : 放纵的结果 很多学生语言或关系霸凌的对像已不限於同侪
: : 舆论一味质疑中学教育 殊不知问题可能早在学龄前就已产生
: : 家庭功能丧失 部份媒体又在帮倒忙
: : 学校教育实在独力难称大局
: 有本漫画叫「家栽之人」你可以去看一下
: 基本上少年犯处份 和 教育 是两码事 和一般犯罪裁判也不一样
: 少年没有经济压力,心智也还在成长
: 书中有一句话说「少年犯是家庭之窗」
: -- 这是指,一个人不会无端变成少年犯,
: 少年的犯罪通常意味着家庭(或学校)出了问题
: 在漫画中,主角有很多次机会可以直接判少年进少年院,
: 或直接判保护管束(轻判)省却压力
: 但 他总是这麽说「判少年院,最多就是关两年,
: 判事(法官)的责任不只是决定关他多久合理,而是要找出方法让他不会再犯」
: 最根本的,就是找出家庭功能究竟是哪里失效了。
: 那个被关的学生,他为什麽被关 原po有关心吗?
: 很奇怪的是,原po没有先搞清楚他的家庭和学校哪里出了问题
: 甚至连他犯罪的故事都不知道,竟然就开口「教诲」了起来
: 仔细想想,大家真的觉得,他认为里面好玩吗?
: 我认为他只是不屑给原po教诲而已
: 台语有一句话讲:
: 「你看我雾雾,我看你朴朴」
: 原po随手教训一个他认为不懂事的少年 , 少年随手消谴一下不真心的老师
我觉得应该要平等看待,"少年随手消遣一下他不认为真心的老师"这样应该比较好
: 这样就要去检讨少年犯的判刑吗?
: 原po和少年 真的是少年被关太少不知悔改吗?
: 我也不认同人本的很多做法,
: 他们所反对的、所提倡的,最後往往治标不治本甚至荒谬化
: 但这不代表「棒下出孝子」就是对的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.231.116.67
1F:推 alsion:推!结论说得很棒 122.116.243.82 05/16 17:44
2F:推 hitokafe:实在很想请问那位组长 究竟花了多少心思 122.116.81.62 05/17 10:43
3F:→ hitokafe:在这小孩的身上 而他又认识你多少 122.116.81.62 05/17 10:43
4F:→ hitokafe:至少我不会随意的对人说出我内心的话 122.116.81.62 05/17 10:44
5F:→ hitokafe:另外 人权的高涨是好事 总不能因噎废食 122.116.81.62 05/17 10:44
6F:→ hitokafe:发现问题 该负责解决的不是警察 或是无心 122.116.81.62 05/17 10:45
7F:→ hitokafe:管教的老师 家长 社会给予宽容是容许心 122.116.81.62 05/17 10:45
8F:→ hitokafe:态上的改过自新 不是一昧强调的无罪 无 122.116.81.62 05/17 10:46
9F:→ hitokafe:责 该介入的还是必需要有心负责的辅导人 122.116.81.62 05/17 10:46
10F:→ hitokafe:员来去解决 去正视到这个问题 并给予改过 122.116.81.62 05/17 10:47
11F:→ hitokafe:的机会和愿意改过的心 122.116.81.62 05/17 10:47
12F:→ hitokafe:我又要举例了 像是有残缺的孩童 在做事时 122.116.81.62 05/17 10:48
13F:→ hitokafe:犯得错会比一般的孩童来得多 智能上的 122.116.81.62 05/17 10:49
14F:→ hitokafe:与人相处上的残缺 学习的(自闭) 122.116.81.62 05/17 10:49
15F:→ hitokafe:抱歉我不是很懂这些事 但是我想讲重点的 122.116.81.62 05/17 10:49
16F:→ hitokafe:一点是 这些孩子在犯错往往大人会以宽容 122.116.81.62 05/17 10:50
17F:→ hitokafe:的心态来面对 将这行为无罪 无责化 归究 122.116.81.62 05/17 10:50
18F:→ hitokafe:到他的残缺上 但是真正的教育时还是必需 122.116.81.62 05/17 10:50
19F:→ hitokafe:要反覆的 明确的 告知他这点犯错 122.116.81.62 05/17 10:51
20F:→ hitokafe:这些孩童终究会进入社会 一昧的同情只是 122.116.81.62 05/17 10:53
21F:→ hitokafe:忽略了教育的重要性 122.116.81.62 05/17 10:54
22F:→ hitokafe:最後提到老师的权力降低 人权的高涨 122.116.81.62 05/17 10:54
23F:→ hitokafe:错误的传达 未必是一定要用体罚 或过份污 122.116.81.62 05/17 10:55
24F:→ hitokafe:辱的言语 将错误明确的告知给犯错的孩童 122.116.81.62 05/17 10:55
25F:→ hitokafe:也可以避免两者之间的关系过份紧张 122.116.81.62 05/17 10:55
26F:→ hitokafe:一堆外行人自以为是的推文 请别鞭得太凶 122.116.81.62 05/17 10:58
27F:推 hitokafe:我觉得现在的老师辛苦多了 以前的老师认 122.116.81.62 05/17 11:00
28F:→ hitokafe:为打了好像就把责任卸下 但现在的老师却 122.116.81.62 05/17 11:01
29F:→ hitokafe:必需花更多的时间在观察和传达讯息给孩童 122.116.81.62 05/17 11:01
30F:→ hitokafe:真正还是在老师的心态 究竟是多少才算是 122.116.81.62 05/17 11:02
31F:→ hitokafe:将孩童的错误导正 122.116.81.62 05/17 11:03
32F:→ hitokafe:上上句 究竟是做多少 122.116.81.62 05/17 11:04
33F:推 colourful:其实楼上你可以回文的! 114.40.142.57 05/17 11:28
34F:推 smvv:回文不是比较好~要不要推文变回文阿 60.244.132.30 05/18 00:18
35F:推 hitokafe:啊 不好意思回文啦 推习惯了耶 122.116.81.62 05/18 13:13
36F:推 scorpionden:回应hitokafe大,我是那个你想问"花了 210.240.26.251 05/18 19:27
37F:→ scorpionden:多少心思在小孩身上"的老师(已经不是 210.240.26.251 05/18 19:27
38F:→ scorpionden:组长了),小弟在teacher版对这篇文章 210.240.26.251 05/18 19:28
39F:→ scorpionden:有回应,为不占版面就不转录了,请您 210.240.26.251 05/18 19:29
40F:→ scorpionden:有兴趣的话过去看看吧,感谢 210.240.26.251 05/18 19:30
41F:推 hitokafe:我没有责怪你的意思 有些钉子可以碰也可 122.116.81.62 05/19 13:55
42F:→ hitokafe:可以拔 但拔之前请戴手套避免受伤 122.116.81.62 05/19 13:56
43F:→ hitokafe:面对这些像刺蝟般的孩童 又准备了多少前 122.116.81.62 05/19 13:56
44F:→ hitokafe:置呢?? 122.116.81.62 05/19 13:56
45F:推 scorpionden:当然无所谓责怪,只是o大的文章与我 210.240.26.251 05/19 14:59
46F:→ scorpionden:文章本意出入很大,该生并不是与老师 210.240.26.251 05/19 15:00
47F:→ scorpionden:关系很差的那种刺蝟学生,希望不要误 210.240.26.251 05/19 15:01
48F:→ scorpionden:会 210.240.26.251 05/19 15:01