作者Eous (Eous )
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标题Re: [分享] 专访教育部长郑瑞城(上)(商业周刊1096期)
时间Sun Nov 30 22:39:12 2008
※ 引述《maskzero (武心)》之铭言:
: ※ [本文转录自 Teacher 看板]
: ※ 引述《leafclover (卜卜口=totoro)》之铭言:
: : 这一期的商业周刊访问了教育部长
: : 有说到师资培育的部分与升学制度
: : 所以我就分享来给大家看看^^
: : 这篇我先分享有关师资培育的
: 原文略
: 郑部长的理念好是好 但是假如我之前搜集的资料无误的话
: 众所皆知 新加坡的基层教师流动率 是世界上最高的地区之一
: 在新加坡 要聘请教师 其实不太容易 理由应该相当明显了
: 以一个教师流动率如此之高的区域性小国 来大谈教育评监的重要性
: 却忽略假教师评监之名 行考绩箝制之实 使教师流动率大幅度提高
: 会对基层教育所造成的伤害 这.....
: 郑先生 您.... 要不要深呼吸一下呢
: 教师评监 教育部自民进党时期的教改开始 就『非常』渴望
: 能做为淘汰不适任教师的筛选方式之一
: 依政党分赃承继理论 不问是非 只管好用方便与否 全部继承
: 从这篇报导中 虽然郑部长害羞的遮遮掩掩 模糊的表示教师评监的必要
: 但是很明显的可以从文章中理解 郑先生已经能克绍箕裘
: 继承民进党的中心思想 努力想用教师评监 跟考绩挂在一起
: 做为行政箝制的工具 不是 提昇教育品质的方法
: 这点真是令人不得不竖起一根大中指 称好
: 抱歉 打错了 是姆指 真糟糕 老是打错字词 羞(# ̄▽ ̄#)
: 只是... 已经有个法条 可以处理不适任教师的机制了
: 还要大费周章的提出个教师评监 来再一次 又一次 一次又一次的
: 『层层筛选』出不听话 不是 不适任的教师
: 这.... 会不会叠床架屋呢
: 在美、英国家 假如我没记错 他们的教师评监真的是作为教师成长的方式
: 不是教师纳税给政府 再由政府来评监纳税的教师 这种很奇怪的现象
: 有老板付钱给员工 请员工来『评监』老板的吗
: 老板不适任 就把老板..... Fire ??????
: 要评监 OK 要成长 欢迎 他们就放任许许多多专门的评监机构
: 在市场上竞争 然後由专业的评监机关 来进行教师的专业成长评监
: 作为教师教学与班级经营的改良 或改进的依据
: 不适任教师 是 不适任教师 完全跟台湾一样 有其它的处理机构
: 教师评监跟考绩评比 根本是风马牛不相干的事
: 在这些国家中 『教师评监』 可以是一种行业
: 由许多公司竞标 然後选出几家最具公信力的机关 来进行
: 没听说由政府指定某某学者 为了让他们的学派能茁壮
: 使那些『清高』的学者能成为寡头独占的学阀
: 所以努力要进行教师评监的....
: 在这些地区里面 学校以及教师们 甚至巴不得政府能提供经费 补助教师评监
: 跟台湾各级学校 一听到教师评监 就避之惟恐不及的情况
: 简直天差地远
: 真要搞个专业的教师评监 那何妨不这样做呢??
: 最後 台湾的师资真的烂到 没有教师评监 就会死掉了吗
: 以台湾最近流浪教师 跟流浪狗一样多的情况来看
: 能挤进去教师甄选的教师 大多具有一定的教学专业水准
: 所以要看教学专业 嗯 感觉真的不必要
: 如果是因为本身摆烂 而必需处份的话 不适任教师的设置办法
: 也已经一再修订 教师会也已经一再强调积极处理
: 问题出在哪 也已经一再指出 在主事当局身上
: 教师专业 教学热忱 光凭个教师评监就能看出来?????
: 以前李朝时代 还有 陈扁的後李时代
: 教改最喜欢提的 不外乎 不体罚 快乐学习之类的口号
: 每次拿出来比的国家 就是另个北欧小国 - 芬兰
: 可是教育这麽改革开放的国家 有教师评监吗
: 没有啊 教师有教师的教学专业与自尊
: 那为什麽一定要教师评监呢 是不是觉得现今每位教师的教学
: 都有很大的问题 需要不断的改进呢
: 如果是要跟考绩挂勾 那是不是认为校园里有许多的不适任教师 需要淘汰呢
: 如果是 那麽很明显的就是怀疑教师教学专业 与教学热忱
: 更进一步的说 更是承继民进党旧有的思维观念
: 视师如匪 防师如防贼
: 如果郑部长还是这麽喜欢承袭民进党的中心教育理念
: 那麽我想 全教会似乎应该要强势一点 做个表示了....
: 对郑部长的教育理念 深深感动的小教员
: ※ 编辑: maskzero 来自: 122.147.140.163 (11/26 21:42)
: 推 sozlo:一堆不适任教师後台够硬就能借调去教育局上 61.227.225.217 11/26 22:38
: → sozlo:班,当督学,这就是教育越来越烂的主因!! 61.227.225.217 11/26 22:39
: 嘘 stata1001:情绪性用语太多,不甚客观! 118.160.105.230 11/27 07:12
: 推 sitifan:一堆不适任教师後台够硬就能借调去教育局 163.30.191.250 11/27 08:57
: → Eous:这种文章多发对教师形象只是扣分 203.71.212.65 11/27 13:02
: → yamhome:评监已无法避免,应多思考如何做的层面 218.166.58.230 11/28 11:31
: 推 mar2007:不会啊 我觉挺客观的啊 比较好奇的是... 218.167.71.98 11/28 18:27
: → mar2007:评监为何无法避免 原因何在 没人对原PO的 218.167.71.98 11/28 18:28
: → mar2007:质疑 像芬兰没有教师评监这事 提出回覆嘛 218.167.71.98 11/28 18:28
: → mar2007:大多为反对而反对 没人能提出论据反驳嘛 218.167.71.98 11/28 18:29
: 推 mar2007:我看原PO 提出一堆资料 推文里 好像都避而 218.167.71.98 11/28 18:32
: → mar2007:不谈 或是装咙作哑 顾左右而言他嘛 後台够 218.167.71.98 11/28 18:33
: → mar2007:硬 评监不到他 资格够老 评监不到他 评监 218.167.71.98 11/28 18:34
: → mar2007:能针对的 只有菜鸟罢了 还能针对谁??? 218.167.71.98 11/28 18:34
: 嘘 YOYOMAN:说来说去就是你不想被评吧... 163.25.118.136 11/29 09:49
: 推 happyboy:推一下这一篇,虽然对政治部份不太同意, 218.160.177.181 11/29 11:09
: → happyboy:但反对将评监与不适任教师挂勾,因以辅导 218.160.177.181 11/29 11:11
: → happyboy:为主,绝不能跟考绩和年终扯在一起。而且 218.160.177.181 11/29 11:13
: 推 happyboy:是否会影响教师的教学自主性也需考虑。 218.160.177.181 11/29 11:40
: 推 mar2007:YOYOMAN 你知道就好... 61.230.65.106 11/29 17:53
: 嘘 Eous:本文最大的问题是,说明教育评监与考绩应分开 140.122.82.90 11/30 00:40
: → Eous:但後面却偷渡成教师评监是否需要, 140.122.82.90 11/30 00:40
: → Eous:教师当然需要评监,连评监制度都没有 140.122.82.90 11/30 00:41
: → Eous:根本只是寄望教学品质系於老师良心 140.122.82.90 11/30 00:41
: → Eous:将教师与政府关系类比於老板与员工更怪 140.122.82.90 11/30 00:42
: → Eous:怎麽不讲人民付钱给老师,然後都不用评监员工 140.122.82.90 11/30 00:43
: → Eous:老板就只是付钱? 140.122.82.90 11/30 00:44
: → Eous:文章将许多点扯在一起讲, 140.122.82.90 11/30 00:45
: → Eous:然後偷渡自己观点,这种文章多发还让人以为 140.122.82.90 11/30 00:45
: → Eous:现行教师都是这样子去思考问题 140.122.82.90 11/30 00:46
: → maskzero:评监制度需不需要 本来就见仁见智了 需要 122.147.140.163 11/30 01:42
: → maskzero:教师评监的理由 若只是认为教师不可信任 122.147.140.163 11/30 01:43
: → maskzero:教师需要被监督 纵使嘴巴讲得好听 尊重教 122.147.140.163 11/30 01:44
: → maskzero:师 可是骨子里 还不是把教师当成贼 防师 122.147.140.163 11/30 01:44
: → maskzero:如防贼 这种中心观念 不是为人所诟病 122.147.140.163 11/30 01:45
: → maskzero:谁是老板?? 眼下 若教师评监跟考绩脱勾 122.147.140.163 11/30 01:47
: → maskzero:政府会想推动教师评监 那就有鬼了 ... 122.147.140.163 11/30 01:47
: → maskzero:再者 教师评监就能提升教学品质的迷思 更 122.147.140.163 11/30 01:49
: → maskzero:是让人觉莫名其妙 上面一堆版友都说了 真 122.147.140.163 11/30 01:49
: → maskzero:正能评监到的 会是背景後台硬的老师吗 会 122.147.140.163 11/30 01:50
: → maskzero:是资深的老师吗 会是兼行政的主任吗 ... 122.147.140.163 11/30 01:50
: → maskzero:没当过老师 也要有点学校的常识 难道台中 122.147.140.163 11/30 01:50
: → maskzero:地区的教育生态 就跟台北不同吗 不会吧 122.147.140.163 11/30 01:50
: → maskzero:你推文这麽多 义愤填膺的 何不 独立贴文 122.147.140.163 11/30 01:51
: → maskzero:我们好好讨论讨论 瞧你没由来嘘得如此兴 122.147.140.163 11/30 01:52
: → maskzero:奋 让小弟也有个嘘得空间 如何??? 122.147.140.163 11/30 01:52
: 推 mar2007:提出依据 反驳反对者的疑虑 我想比较实在 118.160.219.251 11/30 16:46
首先,评监跟考绩是否应该脱钩,这个可以再讨论。
那接下来我想讨论的问题是教师需不需要评监的问题。
你反对教师评监的理由照推文主要有二:
一是认为教师评监把老师当贼看,
那这个就是个人观念问题,我纯粹只是觉得为什麽教师不需要被监督?
现行制度下只能依赖老师的良心,
有的老师很尽责,有的老师则否。
而教师评监消极上是一项最低程度的监督机制,
积极上则提供教师在教学上改进的意见。
二是,教师评监只能评到没有後台的,
这是施行制度的问题,
就像是教育改革有一些施行上的问题,
但这可以透过制度修改去尽量解决,
并不代表教育改革就是错的,是不需要的。
如果你要嘘就嘘吧,我尊重你的意见,但希望你能提出有理的反驳
如果都只是硬要牵扯到政治情绪上,那只是觉得很遗憾
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.163.147.156
1F:→ maskzero:基本上 你应没有回应我的疑问 充其量 你122.147.140.163 11/30 23:40
2F:→ maskzero:只是跟主事者一样 抛出个可以修改制度的122.147.140.163 11/30 23:40
3F:→ maskzero:看法 但是怎麽修改 如何修改 这种过於天122.147.140.163 11/30 23:40
4F:→ maskzero:真与一厢情愿的想法 老实说 我觉得很不切122.147.140.163 11/30 23:41
5F:→ maskzero:实际 理想人人会喊 但是一个知道一定会出122.147.140.163 11/30 23:42
6F:→ maskzero:问题的政策 还要强加施行 那就让人莫名其122.147.140.163 11/30 23:42
7F:→ maskzero:妙了 再者 你对教师评监本身持有高度的期122.147.140.163 11/30 23:43
8F:→ maskzero:待 也让我很感忧心 这跟当初教改悖离现实122.147.140.163 11/30 23:44
9F:→ maskzero:一模一样 另外我要澄清一下 我的贴文重点122.147.140.163 11/30 23:44
10F:→ maskzero:你可能搞混了 你只就我的末句质疑 显然的122.147.140.163 11/30 23:45
11F:→ maskzero:你还是没确切的解决我文里的疑惑122.147.140.163 11/30 23:46
12F:→ maskzero:我再贴个文好了122.147.140.163 11/30 23:46