※ 引述《MOTCT (台湾宅男工会会长)》之铭言： : 通篇不知所谓 : ※ 引述《davidya (查米)》之铭言： : : 正相关不是问题巴!当然念到博士起薪越高，但以前没大学毕业 : : 一样可以养活自己，因为文凭不是标配 : : 但如果有一天是没大学毕业所能找的工作很难生活，那不是逼着大家去拿大学文凭 : : 念书!狗屁，套句你们的口气，摸摸良心多少大学生真的在求知， : : 又多少念过大学後有提升很多的，还是再用官方说法一定会有提升基本素质， : 其实我也是粗口天王啦，本来没啥资格讲这句话， : 不过老兄这 "狗屁" 二字大剌剌形诸文章，实在令人望尘莫及。 : 回过头来讲，根据人力银行的调查，大学毕业生的初任职起薪最多大约３万。 : 我说真的，当个保全员一个月也有３万，只是工时长（每天１２小时）、 : 休假少（月休４天）、社会地位低。 : 你千万不要跟我说保全公司会非大学生不用。 当主管看到求职的履历上面有两个条件差不多的求职者... 但是一个只是高中毕业.另外一个是大学毕业... 你认为他会优先录取哪一个? : : 或者更不切实际的说这是他的受教权，照这个观点来看，不需要考试巴 : : 抽签入学不是更好，如果高等教育的定义要向义务教育靠拢，那就像国中 : : 一样大家都就读离家近的大学就好，何须考试，每个学校资源是不是也该都统一 : : ，既然认为不该分能力限制进入大学，那更不该分能力进入科系吧! : : 你们大声的说，有人想念大学，这些既得利益着怎麽可能不给人念，少数人 : : 霸占稀有财，那电机，医科是不是要开放给大家任选，怎麽可以放让那些少数人 : : 霸占许多资源，出了社会又可以有比较好的待遇。所以希望人人都读大学的附带 : : 条件是不是该人人都念好科系呢? : 是不是该人人都念好科系我不知道，因为青菜萝卜各有所好； : 这个科系对你好，对我不见得好，此其一。 : 电机、医科是不是要开放给大家任选？是 : 差别在於，我们的医师公会常常找卫生署施压教育部不得放出医学生员额， : 电机系的不会。此其二。 : 还有，进来之後就代表一定能带着毕业证书出去吗？ 为什麽医学系不开放给大家任选? 因为台湾不需要这麽多的医师... 一旦开放... 不是光控制毕业人数就可以解决的... 以现在台湾的国情... 一旦开放你认为会有多少人会想要念医学系? 你可以去查查看现在每年有多少人花大钱去国外或是大陆念... 就算当事人不想念.... 家长押着去念的人还会少吗? 再来就是医学系花费的教学资源可以说是最多的... 念到毕业至少也要花七年的时间... 现在卫生署一年大概开放1300个名额... 如果完全开放医学系的名额... 我觉得就算一年开放到4000个(三倍)名额大概还是不够... 再加上你说的进的来不一定出的去... 假设一样每年毕业1300个... 再加上退学的人数跟毕业的一样都1300个好了... 是不是每年学校还会多出1300个学生留在学校... 还是你打算每年都把多出来的人数通通退学? 如果不能做到这样? 医学系还要安排见习还有实习... 以现在台湾教学医院的数目... 有能力容纳多出来的人数吗? 这样会不会影响到见习还有实习的品质? 再来就是如果退学之後... 他还可以再次申请吗? 如果可以... 那麽会不会搞到最後要再继续增加医学系的名额? 如果可以... 他如果是五年级被退学的... 还要从一年级开始重新念吗?(浪费更多的教学资源) 还是可以从五年级开始念?(这样还叫退学吗?) 如果不可以? 是不是又有人要出来抗议了... 为什麽剥夺我的受教权? 你都已经开放了.不是吗? 很多事情不是开放名额就可以的... 还要考虑教学的品质... 现有的师资和教学资源有没有办法负荷新增加的学生人数... 还有学生的退场机制... 不是光控管毕业生人数就可以的.. : : 如果大学变成基本配备，该想的应该是所有工作都需要大学学历吗? : : 如果不是，为什麽要那些不需要用到大学学历的工作者，得多花四年的时间和学费， : : 还得意的认为，让他们进大学是给他的恩惠，再用反讽的口气说既得利益者小气， : : 标准的把自己的生活套在别人的生活中还认为理所当然，自己念大学，就觉得 : : 别人也会想念大学。 : 奇怪 : 所以我说你不知所云是正确的嘛。 : 今天开放大学又不代表每个人都得被枪压着去念大学。 但是以台湾的情况... 大部分的家长还是希望他的小孩至少可以大学毕业不是吗? 至少我周遭认识的亲戚朋友都是这麽认为... : 如果你只想当个保全，那你自己不会斟酌念大学的必要性吗？ : 你把其他人都当白痴吗？ 重点是当你才18岁的时候... 你会只想当一个保全吗? 就算你真的只当一个保全... 你的父母家人会这样想吗? 会不会要你再想想看... 先去念个大学文凭等毕业之後再重新考虑一下... 其实你举的例子不是很好... 保全也是有分等级的... 一些外商公司大楼的保全如果会第二外国语还是比较吃香 ... 因为多少还是会碰到一些外国人... 所以当你有大学毕业生可以选择的时候... 你会选择高中毕业的吗? : 自己念大学，就觉得别人也会想念大学→鼓吹开放大学 : 请问，不想念大学的会因为这样而多花学费吗？ : 你的推论过程是，因为大学学历普及，所以大学学历变成必须财，因此有 : 很多人会多烧钱去取得这项商品； : 但是大学学历从来不是必须财。这社会有太多工作不讲究大学学历了。 你说的没错.很多工作都不需要大学学历... 但是以现在的台湾环境... 当一个15岁的国中毕业生突然对家人宣布说... 我只想当个厨师.当个发型设计师.当个面包师父... 所以我只想去念个技职学校... 或是我毕业後想找家店开始当学徒... 甚至说我只想继承家里的一个小商店.小餐馆.甚至一个路边摊.. 你觉得家人会怎麽想? 再来当你18岁高中毕业... 你说你只想当个超商店员.服务生或是清洁队员... 所以我不打算念书了... 打算高中毕业之後就去找工作... 你觉得家人.亲戚.朋友会怎麽想? 社会上很多职业真的都不需要大学学历... 但是当你真的讲出来的时候... 周遭的亲戚朋友又会怎麽看你呢? 你才15岁.18岁耶... 未来还很长... 你要不要先把文凭拿到再考虑看看? 我想10个长辈至少有九个会这样跟你讲吧.... : 今天开放大学，是提供多样的选择，我不管一个人念大学是为了躲当兵、 : 社交、求知还是打发时间，那都干我屁事（所以我说我也是粗口天王咩）； : 他有脑子，他自己会思考自己需不需要念大学，不劳各位忧国忧民的有志 : 之士废心。 如果一个高中毕业生就可以思考自己需不需要念大学.... 现在就不会一堆人还在高喊现在台湾教育制度失败... 教育制度需要更多的改革了... --

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